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Petit rappel .... ce n'est pas la tension qui tue.... c'est le courant ( en Ampere ) qui traverse le corps...Sinon vous seriez mort depuis longtemps en vous electrocutant avec votre pull en laine en hivers et l'electricite statique qu'il genere... D'autre part, les electrocutions sous 25000 V ont 2 differences fondamentales, avec celles en 1500V Continu - Le 25000V Amorce entre la catenaire et le corps a la distance d'environ 1m / le 1500 V Continu n'amorce pas - le 25000V ne colle pas les gens au cable comme le 1500 V
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Vous n'avez pas a le faire, la SNCF le fait toute seule depuis des années.. en fermant des lignes...
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Je reviens a ma logique, qui dit qu'un service public doit etre " rentable ou equilibré " mais pas forcement privatisé... comme je l'ai deja dit dans d'autres Post Ce n'est pas parce qu'on est etablissement public qu'on doit etre un gouffre financier meme si on assure une mission de service public De meme une boite qui touche de l'argent de l'etat pour survivre, ou se restructurer , devrait, le jour ou elle gagne de l'argent rembourser l'etat, afin que ses aides retournent vers les contribuables... ( on serait riche si le credit Lyonnais remboursait lol ) Helas on est loin de tout cela...
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Donc en effet c'est encore mieux... alors je ne vois pas pourquoi tout ce ram-dam tant cote gouvernement que syndicat ..... ce folklore mediatique.... Je vais faire mon philosophe du soir...... Mais pendant ce temps la , les projecteurs sont braqués loin des vrais problemes... Ou alors c'est l'exacerbation des gens du Sud , toujours un peu excessifs dans leurs propos.. Aie pas la tete , les amis habitants au Sud de Valence.... aie aie...
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Et bien si je fais partie des 2000 j'essaie de rebondir.... je ne dis pas que c'est facile, mais il me semble plus facile de faire rebondir 300 personnes que 2000 Autant pour HP a Grenoble ou la boite s'en met plein le fouilles , et licencie pour doubler les cachetons de ses actionnaires, comme ca , par pur besoin de se payer un nouveau Jet privé , je trouve cela inadmissible , autant la SNCM perd de l'argent depuis des années, et maintenant ils sont dans le mur. Plutot que d'avoir decidé / accepté des reformes, ils ont foncé dans la jetée du port...et il me semble normal d'essayer de redresser la barre , malheureusement en laissant 300 familles sur le quai.... Je suis tout de meme d'accord avec vous sur le fait que l'etat est fortement responsable de par son laxisme de gestion , ( que l'on retrouve helas aussi ailleurs que sur les bateaux SNCM ) L'etat une nouvelle fois fait preuve de son incapacité a gerer correctement l'argent du contribuable ET ses propres interets , et laisse filer par son incompetence de beaux outils industriels...
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==> tu peux faire une electrolyse imparfaite a partir du moment ou tu as une cathode "le rail " et une anode , la terre ....et que cela dure des années... Tout ce qui est trempe dedans est alors + ou - electrolysé.... un poteau planté, une grille, un tuyau en plomb....il va de soit que l'effet disparait a quelques metres de la plateforme... ==>ces problemes ne sont pas rares et ne sont pas dus a la rouille...des poteaux, mais a un defaut de retour courant traction avec des connections inter-rail defectueuses et resistantes au sens electrique du terme, des semelles de traverse en mauvais etat des traverses humides dues a un ballast insuffisant ( il ne fait pas toujours sec ) , et le courant de traction n'etant pas insignifiant ...je pense qu'une loco au demarrage doit bien se manger ses 1000 Amperes... Les experimentations faites au lycee en 5 eme avec un pile dans un verre de sulfate de cuivre montre qu'il ne faut pas forcement beaucoup d'energie pour faire une elecrolyse...... édit Yaya : manque 1 balise
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C'est exactement ce que je disais, la theorie du " sauvons les meubles " est moins mauvaise que " Dehors tout le monde on coule " notez mes termes... j'ai bien dit moins mauvaise j'ai pas dis meilleure... :Smiley_18:
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Petit coup de gueule de KM315 Mon avis, avec les elements que je connais : Certe tenter de sauver une societe avec delegation de service public est normal, mais de la à cautionner des actes de detournement ou de sacage de biens , je ne suis pas d'accord et je pense donc que les deloger est normal . Mais je pense surtout que dans cette affaire il y a bien trop de politiques sous marines, du cote de l'etat pour faire les beaux avec des operation musclées Sarcosiennes, et coté independantistes corses qui tirent les ficelles des syndicats. Cette SNCM est en fait plus qu'un enjeu economique... c'est plutot reglement de compte entre amis... avec sur la carreau, des usagers, des salaries...prochainement Par comparaison, Corsica Ferry's qui fait les meme navettes , avec une prestation de comfort equivalente , voir meilleure, et a une gestion plus sereine, degage des benefices, et est donc viable , sans besoin d'aides de l'etat . Et j'ai bien peur qu'au lieu de 300 personnes licenciées, SNCM ferme et vende juste ces bateaux a un armateur de complaisance...qui ouvrira des lignes vers la corse armé de marins Thaillandais payé au bol de riz ...et sans entretien des navires. Alors ce serait 1400 personnes dehors... est ce mieux que d'accepter 300 licenciement ? ( meme si 300 c'est toujours 300 de trop )
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Les circuits de voie classiques sont de type " a impulsion de courant ' de l'ordre de 125 V afin de faire exploser les molecules de rouilles des rail et ses impulsions s'entendent nettement au niveau des ' cocottes minutes en bord de voie ' , et d'apres les schemas en ma possession ( des vrais made in SNCF etudiés lors de mes stages a Lyon) il y a quand meme des risques d'electrocution entre 2 rails, le principe de base du circuit de voie etant de shunter l'alimentation du relais distant par une circulation ou de ne plus l'alimenter lorsqu'un rail est cassé et ainsi donner l'info canton occupé ( d'ou l'interet de la barre court circuit dans chaque engin moteur ) Entierement d'accord avec toi sur les risques attenués en LGV car la differenciation des frequences est plus aisées entre un 50 HZ de traction et de la HF pour transmettre les infos de TVM .... bien que les chaines de traction modernes emettent des harmoniques parfois proches des HF ( d'ou les tests de nouveau materiel et leurs effets sur la signalisation )
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Le retour du courant de traction s'effectue par les files de rails jusqu'a la sous station . Les rails sont +/- isolés par les traverses et/ou des semelles en caoutchouc pour qu'il y aie electrocution , il faut qu'il y aie " difference de potentiel " dont l'unite de mesure s'appelle le Volt - le courant electrique circule toujours d'un pole a l'autre de la generatrice ( ici une sous station ) chaque electron qui se deplace est remplace par un autre... c'est ce que l'on appelle le courant electrique... mesuré , lui en ampère Le courant de traction, compte tenu des amperages et tensions utilisés doivent retourner a la sous station , sous peine de voir un effet d'electrolyse des canalisation metaliques ou ferrailes presentent dans le sol C'est pour cela qu'a chaque jonction de rail, il y a une connection electrique en cuivre, pour permettre un meilleur ecoulement du retour traction vers la Sous stationet non vers le sol ( le courant electrique est comme l'homme, partisant du moindre effort , plus c'est facile de passer par un chemin mieux cela lui convient ...) A la fin de chaque circuit de voie, le courant electrique traction est découplé du courant des circuits de voie , par l'intermediaire de CI ( qui ressemblent a de grosse cocote minutes reliées par une barre de cuivre epaisse ) le canton de signalisation est ainsi delimité, sans que le retour traction ne soit interrompu Pour simplifié, le courant est trié... par un effet de filtre ( comme sur des aenceintes Hifi selon les frequences ) les basses frequences sont du retour traction ( continu ou 50 hz ) et les circuits de voie sont sur des frequences plus elevées et donc bloquees Les deux files de rails sont alimentées par les circuits de voies , d'ou leur risque potentiel d'electrocution si on met un pied sur chaque rail, c'est le meme phenomene qui tue les animaux, par temps d'orage, c'est a dire que une vache est dans un pre, l'orage tombe a 10 m d'elle, ses pattes avant se retrouvent avec un potentiel de 10000 Volts , ses pattes arrieres , 2 m plus loin soint a 9000 volt ( perdition due a la terre ce qui fait que la vache est electrocutée par 1000 Volts ( 10000 - 9000 = 1000 V de difference de potentiel ( C'est le meme phenomene dangereux pour l'homme en cas de chutte de ligne HT ou de catenaire au sol... ) Voila quelques explications tres schematisées et simplifiées pour eclairer ta lanterne ( en 220v ) Bonne soiree
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C'est l'automne , ou l'on s'habille et ou l'on prend une echarpe... Epoque des prises en echarpe donc... ( okay, mauvais jeux de mots, je sort aussi ... ) :Smiley_70:
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Les rails sont classés selon leur forme ,leur masse et la hauteur entre le champignon et sa Base. Le choix est fait selon les contraintes qui lui sont affligées. ( nbre de circulations, profil etc etc ) Il existe donc sous ces differents formats , le plus utilisé sur voie principale est du 60 Kg / m et mesure 172 mm de haut , sur voie de service il est plutot utilisé du 36 kg / m ou 46 kg ...ou du 60 kg reformé de voie principale Sur voie TGV il me semble que c'est meme du 80 kg ( a verifier ) Tous les rails sont en acier auto-trempant, permettant la non deformation du rail juste apres le passage du train et l'elevation de temperature qui va avec . ( un patachon ou un TGV produisent des contraintes de temperature au rail de par les masses deplacées , les frottements ... )
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Moi je suis a Tours aujourd'hui, tout le monde se croise partout c'est marrant ca... :Smiley_27:
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Cela parait plutot Clean, et sympa par rapport a d'autres foyers ... deja vus sur le forum
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Combien ça Coûte De Faire Circuler Les Trains ?
km315 a répondu à katamiaw situé dans L'entreprise SNCF & ses cheminots
Vaste sujet, je ne sais pas si quelqu'un a des chiffres precis , sur ce que represente la masse salariale , les couts de maintenance , le cout de l'exploitation ( cout des agents des gares, aiguilleurs ou autre ) les taux d'amortissement du materiel ... etc etc ... La partie la plus infime est en fait la circulation du train lui meme... a mon avis... par rapport au reste -
Le resto sur la RN20 d'Orleans a disparu il y a plus d'un an maintenant , j'y mangeait a chaque fois que j'etais dans le coin... Dommage le cadre y etait fort sympathique... je ne sais pas ce que sont devenues les 2 voitures CIWL par contre... :Smiley_65: Il y a le meme genre de resto , je crois , du cote de Nancy ou Metz quelqu'un a des infos sur l'adresse ?? :Smiley_29:
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Il me semble que c'est en effet la formule consacrée à cette manoeuvre .... :Smiley_24:
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C'est aussi pour cela que je suis venu habiter en face du KM315 de la PLM ,que j'habite sur les remparts Tivoli et que la famille Vincenot paraine notre association ... Plus Dijonnais que ca .... lol :Smiley_63:
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Merci bien Tram21 , et c'est quand tu veux que je t'offre un café au buffet de la gare de Dijon Ville !! :Smiley_63:
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Ces journées du patrimoines etant proches... savez vous si le depot de Perrigny y participe cette année ?
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Intéressement Des Cheminots Aux Bénéfices
km315 a répondu à elfe le lutin situé dans L'entreprise SNCF & ses cheminots
Plus simplement, c'est un outil de motivation des troupes... utilisé partout.... dans le public ou le privé..... :Smiley_18: -
Un grand classique du meme genre.. , sur la ligne Dijon Epinac les mines.... avant l'arrivée en gare de Gissey sur Ouche le chef de train demandait aux voyageurs du train des pecheurs ( le dimanche matin ) de chanter .... " Il est cocu le chef de gare...etc etc .." Et le chef de securité , sur son quai faisait son annonce... " Gissey Gissey !!! " :Smiley_23: