CGO

Les vrais cheminots luttent pour que leur outil de travail reste pertinent, économiquement, même si ça passe par des points d'arrêt sans personnel, des trains EAS, voire GOA4. Tu devrais savoir ça, puisque la Suisse appliquait déjà ces méthodes à l'époque où en France des lignes étaient exploitées jusqu'à la fin avec un agent par point d'arrêt, et deux agents par train (ou même 3, trains à vapeur) jusqu'à la veille du transfert sur route .

Les vrais manifestants ne sont pas violents ! En revanche, on a des noyaux durs de jeunes bourgeois, extrêmement violents, qui sont là pour casser du flic. Et comment, selon toi, la police doit procéder pour les arrêter sans utiliser la force ? En leur proposant une tasse de thé pour discuter du problème ?

On attend tes suggestions ! Nous avons affaire à des professionnels confrontés à des problèmes réels, allonger les temps de parcours, c'est, réellement diminuer les risques de retard... Avoir des outils plus performants: c'est à dire installations rénovées, renforcement de la lutte contre la délinquance (vols de câbles, intrusions), etc, c'est du long terme et c'est du politique ! Et à priori les politiques jugent plus pertinent de faire de gros chèques à l'Afrique du Sud ou au Pakistan que de s'occuper du réseau ferré...

A priori, la responsabilité de la personne qui transportait des produits dangereux non étiquetés semble engagée, même si c'est involontaire...

Tu as l'air de découvrir les V 160 qui se "traînent" à 120 130, mais c'est pas une nouveauté. Tu as pris récemment, je crois, un corail entre Paris et Nantes, eh bien à la fin des années 90 ce genre de trains se trainaient déjà entre Paris et le Mans. Par ailleurs, ce qui a changé c'est aussi les mesures très contraignantes, mises en place en cas de retard : remboursement partiel des billets, renseignement des bulletins de régularité, etc. Ca n'existait pas dans les années 90, si un train arrivait en retard, il n'y avait aucune conséquences pour SNCF, ce n'est plus le cas maintenant ! Donc parfaitement logique qu'on ouvre un grand parapluie pour éviter, au maximum, les retards...

De toutes façons boire un verre de white spirit ou d'essence auto, ça rend bien malade, mais c'est pas mortel ! Comme pourrait l'être de l'acide chlorhydrique , mais là en principe, il y a un bouchon spécial.. Condoléances à la famille de la victime, qui a peut être bu par accident un produit qu'elle voulait simplement gouter du bout des lèvres...

Pendant l'occupation les cadres SNCF étaient doublés par ce que les cheminots appelaient des "Banhof", des cheminots allemands, pour les surveiller. Les contractuels détachés à 30 000 € par mois (et plus si affinité), semblent remplir la même fonction : surveiller que les vrais cadres SNCF vont bien dans la direction souhaitée par le pouvoir (même si c'est le mur !). Pas du tout sûr que ces émoluments, excessifs, vont dans le sens des intérêts de SNCF ou même des cheminots...

Je crois que ce n'est pas exact, à l'époque où un ouvrier SNCF gagnait 1600 €, le grand patron du technicentre gagnait dans les 4000 € (un peu plus du double), idem pour un Chef de PC, ou un chef de grande gare. En revanche ,ceux qui gagnaient (vraiment) beaucoup étaient des fonctionnaires supérieurs détachés à la SNCF comme contractuels, comme Françoise Parly, qui devait se faire dans les 20 000 €. Pour résumer les vrais agents SNCF, y compris de grade très élevé, gagnaient relativement peu, en revanche, il y avait un certain nombre de personnes détachées comme contractuels, et nommées par le pouvoir politique, qui venaient s'engraisser, sans vraiment de justification.

Pas du tout ! Aucun dogmatisme de ma part en faveur du rail ! Le machin de Rotterdam, qui suit une trajectoire au centimètre près, est un mini tramway sur pneus et effectivement on pourrait en avoir une version sur rails. Ce serait techniquement possible, mais concrètement ça apporterait pas grand chose à part des complications supplémentaires (aiguillages) je vais même aller dans ton sens, même avec une version sur pneus on peut éviter l'imperméabilsation du sol, en évacuant l'eau de la chaussée dans des bassins . Et si on veut être perfectionniste, on peut même éviter la chaussée imperméable, avec des enrobés drainants ou en limitant l'infrastructure à deux longrines en béton (style métro sur pneus), avec l'inconvénient que l'infra ne pourrait plus être utilisée par des véhicules routiers de secours ou substitution, en cas de panne ou maintenance: les fameux taxis !

Helfaut près de St Omer ?

A Montoire il y a bien un tunnel aménagé en abri anti aérien, mais c'est une VU et de toute façon 15059 a dit que c'était pas un tunnel ferroviaire. Je verrais bien une ancienne installation pour V2 du coté de Dunkerque (Eperlecques ?)

Un bunker ou une installation militaire ?

Ca ressemble bien à un ancien tunnel à double voie, on voit bien un caniveau, qui est aussi présent dans un tunnel de l'ancienne ligne de Gallardon (mais je pense pas que ce soit sur cette ligne)

Bon ben voilà ! Il faut vite qu'un membre du forum embarque dans le premier Thalys à destination de Rotterdam, pour leur expliquer que ce sont en fait des idiots, qui se ruinent depuis trente ans avec un système hyper couteux, alors que de simples taxis feraient parfaitement l'affaire !

Bla bla bla, c'est de l'attaque "ad hominem": en gros je suis un nul et j'y connais rien ! Je pose simplement la question : - si on remplace le machin de Rotterdam par des taxis, on est gagnant ou perdant ?

Aucun mépris de ma part ! J'ai juste trouvé que ton texte était très bien tourné et sonnait bien, mais en toute honnêteté, j'ai pas compris où tu voulais en venir , mis à part que tu était pas d'accord avec moi, ça je l'ai compris... Je raisonne pas comme ça : je vais ressortir ma navette Rotterdam Kralingse Zoom / Rivium Tous les quart d'heure, elle part avec une , deux, trois ou zéro personne à bord. En toute honnêteté penses, tu que si on remplaçait cette navette par un taxi avec chauffeur, à la fin de l'année on aurait le même bilan comptable ? J'ai l'intime conviction qu'avec un taxi, avec chauffeur humain, on exploserait le coût d'exploitation. Est ce que j'ai des chiffres pour appuyer cette conviction, non, c'est juste ce que je pense, et bien sûr je peux me tromper !

Tu devrais faire de la politique ! On ne comprend strictement rien à ton explication, mais faut reconnaître que les mots sonnent très bien ! Moi ce que je dis c'est que le coût du conducteur, dans le bilan total, est très faible pour un train avec 500 passagers et très lourd pour un train avec 10 passagers. Et c'est pareil pour tous les modes : un taxi ne peut pas se permettre des billets Paris Tours à 10 euros, comme pourrait le faire un autocar ! 0n peut (et on doit) se permettre de faire rouler un train de 500 places avec parfois 2 contrôleurs , un barman, un agent de vente ambulante; un agent préposé au nettoyage. Mais maintenir la même équipe sur un X 73500 solo, avec 30 personnes à bord serait suicidaire, les exploitants l'ont compris, puisque souvent ces engins sont en EAS . La prochaine étape pour le 73500, ou équivalent, c'est le GOA4 ! Quand au train de 500 places, il continuera de rouler avec parfois 2 contrôleurs , un barman, un agent de vente ambulante; un agent préposé au nettoyage, (et un raton-laveur) et ce sera toujours de la bonne gestion.

C'est bien ça le problème de ton argumentation tu utilises une généralisation" le coût du personnel de bord dans l'exploitation est de 1 à 5% " pour en arriver à la conclusion, fausse, qu'elle est identique partout. On va dire que sur les trains Porrentruy Bâle on est probablement dans ta fourchette de 1 à 5% , en revanche tu seras d'accord que sur les trains Porrentruy Bonfol (3 personnes à bord , dont le conducteur) on n'est plus dans cette fourchette de 1 à 5% ! Tu as la chance d'être citoyen d'un pays qui accepte de financer des dessertes telles que Porrentruy Bonfol , ce n'est pas le cas de la France où de telles lignes sont supprimées totalement. Le choix pour une ligne La loupe Senonches, il n'est pas entre GOA4 et exploitation classique comme à Bonfol, il est entre GOA4 et néant ! Donc à tout prendre je préfère GOA4, même à VL 40 (pour éviter les frais de cloturage) que néant !

"Le cout routier étant ce qu'il est" Alors, d'après toi, nous sommes dans une situation de concurrence loyale, le chemin de fer étant structurellement plus couteux que la route ? Ou concurrence déloyale, l'un des modes étant avantagé par les pouvoirs publics ?

A priori entre moi et Tophe, ou ADC01, on est jamais d'accord sur rien... Mais, on va faire une exception à la règle !

Déjà peu de chance que les articles majeurs soient retoqués avec Fabius, Gouraud, Juppé au Conseil Constitutionnel ! comment peut il en sortir? il ne peut pas dissoudre ,il n'a plus de majorité ? S'il ne dissout pas, la situation reste figée jusqu'à la fin de son mandat, il peut continuer de nommer ses copains à des postes clés ou à des comités théodules grassement payés, de distribuer les millions des contribuables à des pays étrangers qui se foutent de nous, il peut continuer de passer d'autres réformes, moins visibles, mais bien plus nuisibles, ou même nous entrainer dans une guerre dont le peuple ne veut pas.. C'est déjà pas mal !

Tu mélanges les torchons et les serviettes ! D'un coté il y a la doctrine de la Commission Transport UE "les usagers professionnels (et eux seuls ) quelque soit le mode, participent aux frais de fonctionnement du réseau qu'ils utilisent" De l'autre coté, il y a les municipalités et les collectivités qui soumettent l'accès, ou pas, des quartiers, des parcs, des forêts, à des péages. (y compris d'ailleurs parfois à des piétons) Les routes du parc de St Cloud n'ont pas attendu l'écotaxe pour être taxées dès les années 50, idem pour le péage urbain de Stockholm. Et si demain, Mme Hidalgo à la (mauvaise) idée de taxer les routes des bois de Boulogne ou Vincennes, ça n'aura rien à voir avec la RPLP, Lkw Maut et l'Ecotaxe...

TGV 13 fait sans doute, référence à ce qui fonctionne bien ailleurs ! Continuons, tels des autruches à ignorer ce qui se passe à l'extérieur, c'est ce qui explique nos brillants résultats, que le monde nous envie, bien sûr !

Je te rappelle que cette histoire de péages, c'est une invention de la Commission Transport de l'UE dans les années 1990 Le principe UE, c'est :" péage pour tous les véhicules industriels, quel que soit le mode (ceux qui utilisent les infras publiques pour une activité commerciale) Les véhicules particuliers étant dispensés de péage au titre de la libre circulation des biens et des personnes." Ca me parait cool !

Sauf erreur de ma part ce n'est pas une vignette forfaitaire, style vignette autoroute Suisse ,qui a été mise en place, mais bien une taxe kilométrique. "y compris les allemands, mais ils ont contré cela en supprimant des taxes sur "leurs camions" Tout à fait , c'est ce qu'il faut faire: péage non discriminatoire s'appliquant à tous,mais rien n'interdit aux français de baisser les autres taxes visant les PL nationaux, dans ce cas on obtient un report d'une partie des Tonnes kilomètres sur les EF ET sur les PL nationaux...