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Le Web des Cheminots

Mobilisations des 26 mai et 13 juin 2009


Bandaa Bono

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Invité MarcM

Il est dans l'intérêt des organisations syndicales que la mobilisation se réduise à ces 2 jours. J'en ai marre de perdre une journée de salaire pour aboyer quand on me dit d'aboyer et remettre ma muselière parce que là haut ça négocie.

Des années que je vois faire et que j'ai vu les instances nationales étouffer les mouvements de la base (par exemple 2003 et les retraites qu'on s'est repris en pleine face quand on était bien affaiblis parce que seuls dans la lutte, ayant lâché les fonctionnaires) et je commence à perdre sincèrement espoir...surtout quand on lit que Sarkozy serait réélu si on revotait aujourd'hui...

Alors là...chapeau + :Smiley_27:

Et si ce militant attend une réponse ......de B.T , il peut y croire ......mais moi je dis un gros f !

Non , il ne répond pas au militant de base ...désolé .

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  • Réponses 52
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Dans ce qu'on peut lire dans la presse, les "spécialistes" de l'ambiance sociale ne croient pas en un embrasement général, mais plutôt à des conflits isolés mais plus radicaux.

C'est bien ce qui me fait peur...

C'est quand ces mêmes "spécialistes" commencent à "croire"...ou à "ne pas croire" !

On est mal barré !

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Carte de France des suppressions d'emplois

et encore il n' y a pas tout...

rien que dans le Finistère il y a aujourd'hui au moins 15 entreprises concernées pour environ 800 suppressions d'emplois

manque également la fonction publique, la sncf...

2009_05_19_carte_emplois_france.pdf

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Il est dans l'intérêt des organisations syndicales que la mobilisation se réduise à ces 2 jours. J'en ai marre de perdre une journée de salaire pour aboyer quand on me dit d'aboyer et remettre ma muselière parce que là haut ça négocie.

Des années que je vois faire et que j'ai vu les instances nationales étouffer les mouvements de la base (par exemple 2003 et les retraites qu'on s'est repris en pleine face quand on était bien affaiblis parce que seuls dans la lutte, ayant lâché les fonctionnaires) et je commence à perdre sincèrement espoir...surtout quand on lit que Sarkozy serait réélu si on revotait aujourd'hui...

Bien sur, je t'entend tout à fait et tu dis en substance ce que dit le syndicaliste Marcel COLLET qui a écrit cette lettre ouverte en ce qui concerne ces journées d'action sans perspectives.

Il est dans l'intêret des directions syndicales comme du gouvernement que la mobilisation se réduise à ces 2 jours. Il est dans l'intêret en revanche, je pense, des salariés que la mobilisation ne se réduise pas à ces 2 jours. La question est donc de débattre de la meilleure façon de parvenir à cette dernière option.

A mon avis, il y a contradiction entre vouloir aller plus loin, dans un mouvement plus "dur" et se retrouver ensuite à ... aller bosser. Après, il se peut qu'on ne souhaite pas un tel mouvement pour diverses raisons on que ne soit pas prêt à s'y engager.

Moi en tout cas, je le souhaite, pensant que l'exemple des Antilles confirment qu'on peut remporter des victoires sociales importantes contre le patronat et le gouvernement.

Les salariés les plus déterminés peuvent essayer de pousser plus loin (voir exemple d'EDF-GDF, des cheminots du Matériel du Technicentre de PRG récemment, Continental, Toyota) et entraîner plus largement qu'eux d'autres salariés. Mais à mon avis (ca se discute bien sur!) aller au travail un jour où se retrouveront - malgré les limites évidentes de ce type de journées ! - un nombre significatif de salariés qui veulent en découdre, n'y contribue pas. Dans l'ensemble des exemples que j'ai donné, les grandes journées nationales ont servi de point d'appui pour ce type de mobilisation. Il a fallu en revanche des militants déterminés dans ces entreprises pour que ces journées ne servent pas de soupapes, mais bien de point d'appui.

C'est aux travailleurs du rang de faire de ces journées autre chose que des promenades sous le soleil. Ce n'est pas aux directions syndicales qu'il faut se fier!

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bonjour

il est vrai qu'une journee de greve comme l'on fait depuis le debut de l'annee manque d'efficacite .(de plus je suis au fret et le trafic ne se trouve pas reellement pertube.)

faire une greve reconductible peux faire peur à beaucoup de monde et oui realite economique pascontent

les temps changent les greves ne sont peut etre plus les bonnes solutions.Et plutot que de perdre de l'argent dans une action, pourquoi ne pas lancer des journees sans achat,ou sans tele (les annonceurs fairaient le gueule sur !)puis le mois d'apres faire ça sur deux jours ect.....

Je pense que toucher le portefeuille des industriels (et actionnaires) pourrait avoir de l'effet.

Cela peut sembler utopique certes mais plutot que de faire un appel à la greve faisons un appel à la non consommation.

thierry

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Invité necroshine

Ce matin Nadine Morano, recue sur BFM et RMC,

repondant a la question sur l'enjeu des elections europeenes, et surtout du fait que ca n'interesse personne...

L'animateur lui demandait a quoi cela servirait de voter a gauche, ou a droite... Vu que nous n'avons plus de poids politiquement parlant dans les etats de la CE...

Elle a repondu que l'UMP avait un bilan "extraodinairement positif" !!!! et bla bla bla......

J'ai du hiberner quelques années je pense car le extraordinairement positif, je ne l'ai pas ressenti, ni vu aupres des autres pascontent

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Peut-être de nouveaux modes d'actions à trouver?

Les centrales syndicales font avec les armes qu'on leur fournit. Ils tentent de trouver de nouveaux modes d'actions pour rassembler plus de monde, manif le 1er mai (un long week-end, les gens ont préféré faire autre chose), là ils proposent une manif un samedi justement pour que le maximum de personnes puissent y participer (je suis un peu dubitatif surtout qu'à mon avis, la date est beaucoup trop éloigné du 19 mars, cett initiative aurait du avoir lieu début avril pour ne pas laisser retombé la pression)

C'est vrai qu'une grève tous les 2 mois ça lasse un peu et ce n'est pas super productif, mais les gens sont-ils prêts à mettre plus que cela dans la balance? La question est bien là...

Bref, je serais en grève car il y a énormément de sujet de mécontentement actuellement mais je suis un peu perplexe quant à la suite des événements...

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Juste pour le fun dans l'actualité...

Besancenot à la manif de la Celanese

Le Post

Le leader du NPA se serait fait remettre à sa place par un salarié de "la Celanese"

militant socialiste qui participait à la manifestation des salariés de "Le Célanese",

qui venaient manifester à Paris pour protester contre la fermeture de leur usine, qui fabrique des produits chimiques.

La version diffusée sur France2 / Jt20h est plus longue, et ils finissent par se serrer la main....

Droit de réponse :

parce que l'important c'est la vérité

voici un communiqué de presse qui vient d'être envoyé,

peut être que le site (Le Post) aura l'honnêteté de mettre cette vidéo

dans une autre perspective de manipulation anti-besancenot,

une de plus parce que les idées du NPA gènent sans doute

COMUNIQUE DE PRESSE

DEPLACEMENT A L’ASSEMBLEE NATIONALE

DES SALARIES DE CELANESE

Le mardi 19 mai 2009 des salariés de Celanese et de Yara se sont déplacés sur Paris pour une manifestation à l’assemblée nationale. Environ 150 personnes étaient présentes. Sous l’invitation de la CGT Celanese M. Olivier BESANCENOT est venu nous rendre visite pour parler avec nous de nos problèmes. Nous tenons à préciser que le mauvais accueil qui lui à été fait en début de sa visite n’était pas le fait des salariés de Celanese, mais d’un participant à la manifestation totalement indépendant de l’usine Celanese et membre du partie socialiste de la section d’Artix (Pyrénées Atlantique).

Nous regrettons fortement la médiatisation du ce fait isolé qui à en plus occulté le vrais problème, qui est la fermeture de notre usine chimique viable, rentable et nécessaire pour la France et pour l’Europe.

Les salariés de Celanese ont quand même pu discuter de tous ces problèmes pendant près d’une heure avec M. Olivier BESANCENOT, et nous le remercions très fortement de sa contribution à la lutte des ouvriers de Celanese.

Contact M. DIOZEDE PASCAL Délégué CGT

06....

Le N° de téléphone figure en entier sur le Post

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En tout cas, il est bon de rappeller que ce n'est certainement pas un salarié de Celanese contrairement à ce qu'il a tenté de faire croire à Olivier et aux caméras, devant lequel il a finalement bien plus fait le malin (européennes oblige!) qu'OB. ;)

En tout cas, je pense que dans la période, une initiative lancée par des salariés d'entreprises en lutte contre les plans sociaux et les licenciements, qui verrait converger dans une même manifestation nationale des Continental, Molex, Caterpillar, Celanese etc pour exiger l'interdiction des licenciements (et l'arrêt des suppressions de postes dans le secteur public) pourrait sonner le début d'une lutte d'ampleur qui dépasserait le cadre des journées "saute-mouton".

J'espère qu'à la rentrée, une telle initiative verra le jour. Je ferais en tout cas ce que je peux pour y contribuer, quitte à avoir des militants du PS qui m'expliqueront ainsi qu'on fait le "jeu de Sarkozy" lapleunicheuse

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Bonjour ,

Merci patronne , merci patronne :

Hasard du calendrier ou choc des dates , car dès le lendemain de la manifestation qui sera j'espère massive , Mme Parisot a donné

rendez vous au siège du MEDEF à toutes les organisations syndicales afin de délibérer sur l'impact de la crise vis à vis des entreprises .

Rassurez vous , il ne s'agit pas d'augmenter le SMIC , mais les question de la flexibilité du travail , de précariser le contrat de travail ,

de "moderniser" les instances représentatives et sociales des salariés y compris la médecine du travail , , de créer un pôle commun

de salariés pouvant être échangés par les entreprises , et enfin comme les "bonnes" nouvelles n'arrivent jamais seules , de poser

les bases d'une retraite par capitalisation ( cela ( marche(pas) bien (du tout ), dans les autres pays .

Le choc de la crise va avoir bon dos , dans toutes ces revendications patronales , alors toujours décidés d'aller au travail mardi ou

de rester à la maison ... si vous qui voyez ... après ... controleursncf:blink:lotrela lotrela

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Carte de France des suppressions d'emplois

et encore il n' y a pas tout...

rien que dans le Finistère il y a aujourd'hui au moins 15 entreprises concernées pour environ 800 suppressions d'emplois

manque également la fonction publique, la sncf...

Salut Dom-trappeur,

La carte de France des suppressions d'emplois, STP c'est quoi la source.

Par avance merci de me répondre

@+elgato :)

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Quelques commentaires sur le mouvement de ce 26 mai?

Il y avait quelque chose ce 26 mai ?

Que faire le 13 juin?

Aller à la pèche...

Trêve de plaisanteries, je crois qu'il est clair que l'affaire est pliée, un simulacre de démocratie avec les européennes, un dernier coup de gueule pour se faire plaisir avec le 13 juin et c'est parti pour les vacances scolaires d'été... D'un côté les OS ont bien freiné des quatre fers après les mobilisations du 29 janvier, du 19 mars et de la Guadeloupe et d'un autre les salariés n'ont pas non plus cherché plus que ça à dépasser ce cadre là. C'est donc que tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles... Donc rendez vous en septembre avec une société toute neuve, plus juste, plus solidaire, tournée vers un développement durable pour toutes et tous, tout ça grâce à son tout nouveau capitalisme moralisé, sa démocratie renforcée et ses nouvelles lois sécuritaires...

Modifié par Jay17
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  • 2 mois plus tard...

Je remonte le fil pour pouvoir vous mettre un article des échos sur la suite des réjouissances :cool:

Rentrée_syndicale.pdf

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Je remonte le fil pour pouvoir vous mettre un article des échos sur la suite des réjouissances :cool:

Salut BB, je ne sais comment est la température de la mobilisation par chez toi, chez nous cela semble mort d'avance. Bon, faut pas vendre le train de fret avant de l'avoir rempli, faut laisser se faire la rentrée, vu toute la grogne de cet été une hypotétique surprise pourait arriver.

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Salut BB, je ne sais comment est la température de la mobilisation par chez toi, chez nous cela semble mort d'avance. Bon, faut pas vendre le train de fret avant de l'avoir rempli, faut laisser se faire la rentrée, vu toute la grogne de cet été une hypotétique surprise pourait arriver.

Je ne sais pas pour la température, je suis encore en vacances et je ne suis pas passé au syndicat. Mais comme tu dis avec le nombre de boite qui ferment et de nouveaux chômeurs on va peut être avoir une surprise, la base va t-elle déborder les organisations ?

Surtout qu'à lire ce qui suis on va pas rigoler dans les chaumières !

Michel Husson est un chercheur auteur de plusieurs bouquins dont "les casseurs de l'état social"

Subject: [La crise commence Michel Husson]

Dimanche 23 août 2009

La crise commence

C’était prévisible : le moindre frémissement de la conjoncture allait être interprété comme le signal du début de la fin de la crise. Un trimestre de croissance non négative a suffi pour que les traders et les bonus repartent comme en quarante. On cherche à se rassurer comme on peut. Ainsi, l’institut patronal Rexecode souligne que « l’ajustement à la baisse des effectifs dans la phase récessive actuelle a été plus faible que celui qui avait été observé dans des précédentes phases récessives ». Supposer que la récession puisse être effacée par une mini-reprise, c’est ne pas voir plus loin que le bout de son nez. Que l’ajustement sur l’emploi ait été (relativement) modéré compte tenu de l’ampleur du choc, c’est possible. Mais la contrepartie est un recul brutal de la productivité que Rexecode chiffre à 2,2 %. Cela veut dire que les résultats des entreprises se dégradent d’autant, ainsi que les finances publiques pour la part du chômage partiel qu’elles prennent en charge. Qui peut croire que les entreprises ne vont pas chercher à rétablir leurs profits, en bloquant les salaires, ou en ajustant leurs effectifs ? Tous les dispositifs, comme le chômage partiel qui joue un rôle considérable en Allemagne, ont une durée d’utilisation limitée. Et, lorsqu’ils seront épuisés, les licenciements secs prendront le relais. Le gouvernement le sait bien, qui a fait plutôt profil bas à propos du « recul » récent du chômage acquis à coup de radiations, et qui n’empêchera pas son augmentation ultérieure (sous réserve de nouveaux traitements « statistiques »).

L’hypothèse d’une reprise significative est peu probable en raison même des ajustements face à la crise. Aux Etats-Unis, le taux d’épargne des ménages a sensiblement augmenté, ce qui veut dire que la surconsommation fondée sur le surendettement ne pourra plus retrouver son rôle de moteur de la croissance. La Chine redémarre mais la demande intérieure joue un rôle plus important que les exportations, ce qui implique aussi de moindres importations et donc des débouchés moins dynamiques pour les Etats-Unis ou l’Europe. Le Japon est catatonique, le Royaume-Uni en quasi-faillite, et l’Allemagne ne compte que sur les exportations, contribuant ainsi à déprimer la croissance dans toute l’Europe. Un secteur moteur comme l’automobile va tomber en panne une fois que les primes à la casse seront supprimées. Et les entreprises ne sont en rien incitées à investir au-delà d’un maintien des capacités de production dans quelques secteurs. Ne parlons pas de l’immobilier.

Les mois à venir verront donc s’enclencher une nouvelle boucle récessive alimentée par deux mécanismes qui ne jouent pas encore. D’abord, la demande salariale va finir par stagner en raison de la baisse de l’emploi et du blocage des salaires. Ensuite, les mesures destinées à résorber les déficits budgétaires vont progressivement annuler l’effet d’entraînement des dépenses publiques et sociales sur l’activité économique.

On aurait donc tort de se laisser impressionner par le sentiment général de soulagement : « ce n’était finalement pas si grave ! » Il y a au contraire devant nous plusieurs années de croissance déprimée et de mesures d’austérité destinées à éponger les plans de relance. Derrière les discours lénifiants, se joue en réalité une sinistre comédie : ce qui se passe aujourd’hui, c’est la reconstitution discrète des profits et des rentes, dont l’affaire du milliard de bonus est un petit symbole. Et de très mauvais coups se préparent contre la Sécu et les retraites.

Tout ceci est après tout compréhensible : les intérêts sociaux dominants n’ont qu’un seul objectif, celui de rétablir le fonctionnement du capitalisme antérieur à l’éclatement de la crise. C’est logique mais en même temps absurde. Logique, parce qu’il n’existe pas d’alternative : de la dernière grande récession (celle de 1974-1975) le capitalisme a pu sortir au prix du grand tournant néolibéral du début des années 80. Mais il n’y a au fond que deux manières de fonctionner pour le capitalisme : « à la Keynes », comme pendant les « Trente Glorieuses », ou « à la libérale ». Comme les pressions sociales sont insuffisantes pour revenir à la première formule, il ne reste d’autre issue que d’aller encore plus loin dans la voie néolibérale. Mais c’est absurde : cette voie est durablement bouchée parce que ses conditions de viabilité ont été détruites par la crise financière. Telle est la contradiction majeure de la période qui s’ouvre.

Michel Husson, Regards, septembre 2009

http://hussonet.free.fr/rentree9.pdf

Modifié par Bandaa Bono
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C'est plus compliqué que cela... Les taux de participation sont faibles, mais je fais partie de celles et ceux qui pensent qu'un abstentionniste ne fait rien d'autre que de l'abstention, pas une forme de "protestation" ou je ne sais quoi d'autre.

L'avantage aussi de l'UMP, c'est que son électorat est plutôt fidèle ; à part quelques tentations vers Villiers ou le FN. De toute façon ces derniers sont dépendants directement ou non de l'UMP (Villiers n'est à la tête de la Vendée que parce que l'UMP le veut bien)

L'électorat de gauche est beaucoup plus volatile : un coup PC, après FN, puis PS, puis NPA... Mine de rien ces migrations finissent par compter dans les élections. Sans compter le fait que le PS est décribilisé par lui-même et par Sarkozy...

Côté confédérations syndicales, cela semble être le silence total... Débordements par des salariés de boîtes menacées, propos peu amicaux du délégué CGT de Continental envers son secrétaire confédéral... Mais qui est prêt à bouger ?? Je ne vois que les salariés menacés par la fermeture de leur usine, personne d'autre.

Modifié par chalut
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C'est plus compliqué que cela... Les taux de participation sont faibles, mais je fais partie de celles et ceux qui pensent qu'un abstentionniste ne fait rien d'autre que de l'abstention, pas une forme de "protestation" ou je ne sais quoi d'autre.

L'avantage aussi de l'UMP, c'est que son électorat est plutôt fidèle ; à part quelques tentations vers Villiers ou le FN. De toute façon ces derniers sont dépendants directement ou non de l'UMP (Villiers n'est à la tête de la Vendée que parce que l'UMP le veut bien)

L'électorat de gauche est beaucoup plus volatile : un coup PC, après FN, puis PS, puis NPA... Mine de rien ces migrations finissent par compter dans les élections. Sans compter le fait que le PS est décribilisé par lui-même et par Sarkozy...

Côté confédérations syndicales, cela semble être le silence total... Débordements par des salariés de boîtes menacées, propos peu amicaux du délégué CGT de Continental envers son secrétaire confédéral... Mais qui est prêt à bouger ?? Je ne vois que les salariés menacés par la fermeture de leur usine, personne d'autre.

Congrès de la CGT à la fin de l'année...

Thibault passerait-il la main ?

En plus il a 55 ans ou presque, l'âge de la retraite...

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C'est plus compliqué que cela... Les taux de participation sont faibles, mais je fais partie de celles et ceux qui pensent qu'un abstentionniste ne fait rien d'autre que de l'abstention, pas une forme de "protestation" ou je ne sais quoi d'autre.

je pense que l'abstention montre que les citoyens ont conscience du délabrement complet de la vie politique. l'UMP a récolté 28 % des voix aux européennes, sur 40 % de votants (si je me souviens bien) C'est une perte vertigineuse sur les 31 % de 84 % du 1° tour des présidentielles !

Ils passent de 26 à 11 % des inscrits. Il n'y a que le tambourinage insensé des médias à la botte pour faire passer ça pour un succès !

A quoi bon se déplacer pour voter pour une liste PS dont on sait qu'elle va s'aligner sur le PPE à chaque vote important au PE, et qui a accepté pour une poignée de strapontins ministériels de faire voter le traité de Lisbonne par le Congrès pour éviter tout risque de refus par les citoyens en cas de référendum !

Ceux de son électorat qui tenaient à voter sont allés voter écolo.

L'évolution de la politique politicienne est telle qu'il est normal que les gens s'en désintéressent. Quand on voit Rocard se pavaner à la tête de sa commission, il n'y a que les bizuts tout juste sortis du lycée qui peuvent croire à du neuf. Tous les autres se souviennent qu'il a été premier ministre de Miterrand, et que c'est à lui qu'on doit certaines joyeusetés que la droite n'a eu qu'à prolonger (comme la CSG) ...........

Modifié par 5121
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je pense que l'abstention montre que les citoyens ont conscience du délabrement complet de la vie politique. l'UMP a récolté 28 % des voix aux européennes, sur 40 % de votants (si je me souviens bien) C'est une perte vertigineuse sur les 31 % de 84 % du 1° tour des présidentielles !

Ils passent de 26 à 11 % des inscrits. Il n'y a que le tambourinage insensé des médias à la botte pour faire passer ça pour un succès !

A quoi bon se déplacer pour voter pour une liste PS dont on sait qu'elle va s'aligner sur le PPE à chaque vote important au PE, et qui a accepté pour une poignée de strapontins ministériels de faire voter le traité de Lisbonne par le Congrès pour éviter tout risque de refus par les citoyens en cas de référendum !

Ceux de son électorat qui tenaient à voter sont allés voter écolo.

L'évolution de la politique politicienne est telle qu'il est normal que les gens s'en désintéressent. Quand on voit Rocard se pavaner à la tête de sa commission, il n'y a que les bizuts tout juste sortis du lycée qui peuvent croire à du neuf. Tous les autres se souviennent qu'il a été premier ministre de Miterrand, et que c'est à lui qu'on doit certaines joyeusetés que la droite n'a eu qu'à prolonger (comme la CSG) ...........

+1000 lotrela

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Congrès de la CGT à la fin de l'année...

Thibault passerait-il la main ?

En plus il a 55 ans ou presque, l'âge de la retraite...

Non il a 50 ans et quelque , et est donc concerné par la réforme bien qu'il a été appert

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Non il a 50 ans et quelque , et est donc concerné par la réforme bien qu'il a été appert

Exact... helpsoso

Bernard Thibault est né le 2 janvier 1959

souce wikipédia

Mais bon je revendique la retraite pour tous à 50 ans... lotrela

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je pense que l'abstention montre que les citoyens ont conscience du délabrement complet de la vie politique. l'UMP a récolté 28 % des voix aux européennes, sur 40 % de votants (si je me souviens bien) C'est une perte vertigineuse sur les 31 % de 84 % du 1° tour des présidentielles !

Ils passent de 26 à 11 % des inscrits. Il n'y a que le tambourinage insensé des médias à la botte pour faire passer ça pour un succès !

A quoi bon se déplacer pour voter pour une liste PS dont on sait qu'elle va s'aligner sur le PPE à chaque vote important au PE, et qui a accepté pour une poignée de strapontins ministériels de faire voter le traité de Lisbonne par le Congrès pour éviter tout risque de refus par les citoyens en cas de référendum !

Ceux de son électorat qui tenaient à voter sont allés voter écolo.

L'évolution de la politique politicienne est telle qu'il est normal que les gens s'en désintéressent. Quand on voit Rocard se pavaner à la tête de sa commission, il n'y a que les bizuts tout juste sortis du lycée qui peuvent croire à du neuf. Tous les autres se souviennent qu'il a été premier ministre de Miterrand, et que c'est à lui qu'on doit certaines joyeusetés que la droite n'a eu qu'à prolonger (comme la CSG) ...........

+1000 helpsoso

Je suis d'accord dans l'analyse de la "victoire" de la droite que j'ai rappelée. Mais ce n'est pas ça qu'on retient d'une façon générale. Le vent souffle dans le dos de Sarkozy...

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