flatplane Publication: 8 février 2013 Partager Publication: 8 février 2013 (modifié) De l'art ? C'est rarement le cas. Tant qu'il n'y aura pas de justice... Modifié 8 février 2013 par flatplane Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
030T Progrès Publication: 9 février 2013 Partager Publication: 9 février 2013 (modifié) De l'art ? C'est rarement le cas. Tant qu'il n'y aura pas de justice... Désolé pour le coup de gueule, habituellement je passe au-dessus mais pas ce soir. flatplane, connais-tu le fonctionnement de la justice, ses contraintes et son organisation pour te permettre de t'exprimer à son sujet ? Au vu de la qualité de ta réflexion, permets-moi d'en douter ! Comme le ferroviaire, l'aérien, la chimie et tant d'autres activités si ce n'est toutes, la justice ne peut pas être comprise en regardant les infos ou en lisant le journal, et le droit en général est tellement complexe que personne ne peut prétendre maîtriser tous ses champs d'application. C'est pour cette raison que tu vas par exemple retrouver des avocats spécialisés dans le commerce, la procédure pénale ou bien encore les baux immobiliers. Pour ma part, je ne suis pas du tout pénaliste mais possède quand même quelques notions que je vais t'exposer, en espérant qu'elles t'aident à réfléchir un peu plus sur la justice à l'avenir. 1°) Ce n'est pas la justice qui détermine les peines applicables à tel ou tel délit, mais le législateur. Ensuite, le magistrat chargé de trancher, en l'occurrence le juge, applique cette peine ou une peine inférieure en fonction des circonstances et des éléments, qu'il est libre d'apprécier, dans une certaine mesure toutefois. Ainsi, si demain le législateur décide que l'homicide est seulement passible de 2 mois de prison, le juge ne pourra pas condamner un meurtrier à 6 mois car il transgressera la loi dont l'autorité s'impose à lui et il créera du droit, ce qui lui est rigoureusement défendu. Ce qui nous renvoie en droit pénal à un célèbre adage latin, que je vais t'exposer dans un second point. 2°) "Nullum crimen, nulla poene sine legem" qui signifie "Ni crime ni peine sans loi". En vertu de cet adage, tu ne peux être poursuivi pour des faits qui ne sont pas réprimés par la loi. Ce principe est notamment repris comme liberté fondamentale dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen ou encore la Convention Européenne de sauvegarde des droits de l'homme, textes que je t'invite à consulter. Ainsi un sinistre fait divers est à l'origine de l'article 16-1 du Code civil, qui dispose "Le respect dû au corps humain ne cesse pas avec la mort. Les restes des personnes décédées, y compris les cendres de celles dont le corps a donné lieu à crémation, doivent être traités avec respect, dignité et décence." En l'espèce, un homme X avait découvert le corps d'un homme Y alors qu'il se rendait chez lui pour récupérer une dette. Fou de rage il frappe et mutile le cadavre. Interpellé,l'homme est poursuivi mais son avocat parvient à récuser tous les textes soulevés contre lui. En effet, aucune norme ne prévoit à l'époque ce cas de figure, et à ce titre l'homme X ne peut être condamné à quelque peine que ce soit. Voilà quelques pistes de réflexion, j'espère que je t'aurai donné envie d'en savoir plus. Si un pénaliste lit mes propos, je serais ravi qu'il les complète! Modifié 9 février 2013 par 030T Progrès 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 et ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 et ? et bien c 'est simple non ? ça n'est pas qu'il n'y a pas de justice comme le prétendent certains, mais que tout simplement il y a bien une justice qui fonctionne, tel que l'a voulu le législateur, avec des règles, des sanctions et un barème... Que le barème ensuite ne convienne en fonction des impressions de chacun c 'est autres chose....et il faudra dans ces conditions là, revoir la listes de ceux sont qui sont élus et qui font les lois....en se rendant aux bureaux de vote....de façon plus assidue lors des des consultations à venir... n'oubliez jamais que la justice et ses lois barème ne sont que le fruit du travail de ceux que vous élisez....ou avez élu un jour ou l'autre...avec toute l'inertie temporelle qu'il peut y avoir entre la création de la loi, ses amendements, ses décrets d'applications, la volonté politique etc etc etc.. parfois c 'est au bénéfice du justiciable...parfois ça l'est moins....! Le système est ainsi fait....on ne peut que regretter ou approuver ensuite telles ou telles sanctions...il n'en demeure pas moins qu'elle ne sont que ce que la loi prévoit et rien d'autre.... Je dirais tant mieux dureste, c'est le principe même de l’État de Droit, car sinon c 'est la porte ouverte à toutes les dérives possibles.....que certains qui ont vécus à d'autres époques, et/où dans d'autres pays ont bien connus.... je note au passage que tous les les leaders de tous les gouvernements qui se succèdent, s'indignent souvent contre la faiblesse de certains barèmes à chaud, mais que rares sont ceux qui ont ouvert la porte à un véritable dépoussiérage de fond de ce mille feuille incompréhensible pour ....90/95% de la population qui n'a pas fait droit....comme études.et qui de ce fait, confère un immense pouvoir aux baveux...qui détiennent un véritable pouvoir selon que vous ayez plus ou moins les moyens (ou non) de vous offrir leurs services ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) le et que j'avais émis avait trait au sujet : les tags. Quelles conclusions tirer de ce qu'avait écrit 030 ? On ne peut pas prétendre que le taggage ne soit pas punissable, au moins sur ces aspects : dégradation de bien public (si tant est que la justice considère le matériel roulant ferroviaire comme tel), atteinte à l'image du possesseur du matériel, frais de remise en état, pénétration sur le réseau ferré et autres ..... quand on poursuit des syndicalistes qui ont eu la fâcheuse idée de peindre des slogans sur les murs de leur usine, on voit mal pourquoi on ne pourrait pas poursuivre ces pingouins ... Modifié 10 février 2013 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité technicentre Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 Moi, désolé, mais n'ayant poursuivi mes études qu'à maternelle -2, je n'ai jamais ou si peu de droit que je ne comprends pas to post 030T progrès... Je ne comprends pas ton point de vue, si tu viens au secours de ces merdeux "artistes" de taggers... Je n'essayerais donc pas de te répondre... Ce que je sais par contre de manière sure et certaine, c'est que ces personnes passent de façon trop souvent illicite pour aller mettre leur merde en cassant et ouvrant ainsi des passages détruisant ainsi des mises en sécurité d'installations pouvant être dangereuses... Puis, pour foutre leurs conneries, ils abiment tout en prenant des risques bien souvent énormes... Pour effacer leurs traces de passage, on utilise des produits pas géniaux en envoyant des personnes prenant des risques très importants... Bien souvent, tout ne peut être enlevé... Bilan, on se retrouve dans un univers sale, insécurisé, pollué et pas qu'au niveau visuel... Si certains appellent ça de l'art, moi, je suis archiprêtre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
black5 Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) Le graffiti relève de la psychologie du chien qui lève la patte partout... Enfin 99,9 % des graffitis n'ont aucun intéret artistique et le 0,1 % restant est vraiment mal placé. Edit pour l'orthographe Modifié 10 février 2013 par black5 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
flatplane Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) Pour faire simple : Je n'ai jamais voté pour un de ces pseudo représentant du peuple qui légifère à la place du pékin moyen que je revendique être. Ces personnes qui salopent le travail des autres, te volent, t'insultent, te rouent de coups, violent ta femme ou ta fille sont condamnés à des peines ridicules., ou encore à porter un bracelet montre chez eux tranquilles devant leur PS3. Tu peux me faire le discours pseudo intello/juriste/républicain que tu veux. La résultat est là. Je n'ai aucune confiance dans la justice Française. Modifié 10 février 2013 par flatplane Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
flatplane Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) Et mon taggeur préféré c'etait Paul Arzens ! Quand je vois une livrée Fret d'aujour'hui, je me dis que je préférais qu'elle ait été graphée par les 0,1% dont black parle. Modifié 10 février 2013 par flatplane Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
juju sotteville Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) si on pouvait en finir avec cet art de m .... qui nous fait vivre dans une ambiance dégueulasse !!! petite anecdote,coup de gueule en rapport avec cet art .. on a des artistes au sein de notre boite ,recemment l interieur d une cabine avait subi des inscriptions avec un objet qui "grave " les vitres .... une autre fois ,une pauvre inscription au marqueur avec une ecriture d enfant de 10 ans en cabine de type "allez l om ,psg trouduc ou un truc comme ca " ca m a vraiment foutu les boules de voir des degradations pareil dans notre lieu de travail effectuées par des collegues ,d autant plus sur du matos recent (60000) Modifié 10 février 2013 par juju sotteville 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 Pour faire simple : Je n'ai jamais voté pour un de ces pseudo représentant du peuple qui légifère à la place du pékin moyen que je revendique être. Ces personnes qui salopent le travail des autres, te volent, t'insultent, te rouent de coups, violent ta femme ou ta fille sont condamnés à des peines ridicules., ou encore à porter un bracelet montre chez eux tranquilles devant leur PS3. Tu peux me faire le discours pseudo intello/juriste/républicain que tu veux. La résultat est là. Je n'ai aucune confiance dans la justice Française. Avoir confiance est un tout autre sujet....il en demeure pas moins que la justice est là comme elle est.....dans nos républiques. tu préfèrerai sans doute plus expéditive de l'ancien temps,(pas forcément si lointain) ou celle des pays sous le joug d'une dictature ? voir celle de certains pays pratiquant la charria....tu voles... on te coupe la main comme ça le problème est réglé....! tu ments, on te condamne à 100 coups de fouets en place publique....et les sales mômes, on les fous en maison de redressement avec châtiment corporel à la moindre faute....! Prie le bon dieu que ce ne soit jamais ton gosse qui se fasse piquer à faire une connerie dans un moment d’égarement ou de détresse...je suis persuadé que tu changerais alors de point de vue.... ça me fait froid dans le dos quand je pense que certains votent FN au prétexte que Marine Le Pen reverrait les sanctions en cas de délinquance, ou d'atteinte aux biens et aux personnes..... à mon sens ils peuvent se brosser...ça n'est qu'un attrape nigauds, populiste ! :Smiley_16: 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Roukmoute Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) Salut ! Pour faire simple : Je n'ai jamais voté pour un de ces pseudo représentant du peuple qui légifère à la place du pékin moyen que je revendique être. Ces personnes qui salopent le travail des autres, te volent, t'insultent, te rouent de coups, violent ta femme ou ta fille sont condamnés à des peines ridicules., ou encore à porter un bracelet montre chez eux tranquilles devant leur PS3. Tu peux me faire le discours pseudo intello/juriste/républicain que tu veux. La résultat est là. Je n'ai aucune confiance dans la justice Française. Mieux vaut lire ça que d'être aveugle. Mais c'est bien : continue de "faire simple". Modifié 10 février 2013 par Roukmoute 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 simpliste serait plus juste !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 Pour faire simple : Je n'ai jamais voté pour un de ces pseudo représentant du peuple qui légifère à la place du pékin moyen que je revendique être. Ces personnes qui salopent le travail des autres, te volent, t'insultent, te rouent de coups, violent ta femme ou ta fille sont condamnés à des peines ridicules., ou encore à porter un bracelet montre chez eux tranquilles devant leur PS3. Tu peux me faire le discours pseudo intello/juriste/républicain que tu veux. La résultat est là. Je n'ai aucune confiance dans la justice Française. simpliste oui mais peut être même "simplet" bien que je ne cherche pas a l'excuser..ou peut être un probléme d' éducation , pas assez d'école ,trop de TF1 ...un probléme de formatage peut être ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
flatplane Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 OK. Vous avez raison. La justice fait un boulot formidable ! Il ne faut rien changer. Et tous ceux qui pensent le contraire ne sont que des électeurs du FN ou des vieux fachos. Si ça c'est pas de l'analyse simpliste ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 OK. Vous avez raison. La justice fait un boulot formidable ! Il ne faut rien changer. Et tous ceux qui pensent le contraire ne sont que des électeurs du FN ou des vieux fachos. ... ou de jeunes fachos .... je ne suis pas le porte parole des autres, mais personne n'a dit qu'il ne fallait rien changer. Par contre les exemples que tu donnes ont un très mauvais parfum . Pour rappel : Ces personnes qui salopent le travail des autres, te volent, t'insultent, te rouent de coups, violent ta femme ou ta fille sont condamnés à des peines ridicules., ou encore à porter un bracelet montre chez eux tranquilles devant leur PS3... Je n'ai aucune confiance dans la justice Française. on va faire un tour aux States, OK cow-boy ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
flatplane Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 (modifié) Vous avez gagné. Je suis votre facho de service, votre "simplet". Défoulez-vous bien ! Modifié 10 février 2013 par flatplane Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 10 février 2013 Partager Publication: 10 février 2013 Vous avez gagné. Je suis votre facho de service, votre "simplet". Défoulez-vous bien ! Faut peut être d'avantage étayer tes idées et ne pas se contenter de propos laconiques pouvant porter à confusion ou assimilation. Pour ça faut juste rédiger un peu et prendre le temps d'exposer son point de vue, ses interrogations et éventuellement proposer des solutions....éventuelles. :Smiley_04: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 11 février 2013 Partager Publication: 11 février 2013 Cà y est?? Tout le monde a bu sa tisane hier soir??? Alors on repart sur des bases d'un dialogue sain et convivial. Merci!!! :Smiley_16: 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Lok 46 Publication: 11 février 2013 Partager Publication: 11 février 2013 (modifié) L'usage abusif du mot "facho" est d'une rare débilité. Dans l'ex bloc soviétique la même étiquette était "généreusement" coller à toute personne osant penser qu'il est tout de même préférable d'appeller un chat par son nom de dictionnaire. La graffitomania, est,quant à elle,d'une imbécilité extrême. La SNCF et les collectivités pourraient y trouver une source de financement importante, tant les "artistes" sont prêts à se sacrifier âme et corps à leur obsession idiote. Modifié 11 février 2013 par Lok 46 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 16 septembre 2013 Partager Publication: 16 septembre 2013 (modifié) Encore des tags.... Mais là, c'est bien, parce qu'on voit leurs visages.... alors si la SUGE nous lit, et ça peut leur servir..... > Modifié 16 septembre 2013 par CRL COOL Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 16 septembre 2013 Partager Publication: 16 septembre 2013 Encore des tags.... Mais là, c'est bien, parce qu'on voit leurs visages.... alors si la SUGE nous lit, et ça peut leur servir..... > J'ose espérer que les auteurs ne sévissent plus ou plutôt ont été identifié à l'heure actuelle, la vidéo a été posté le 13 mars 2008 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 16 septembre 2013 Partager Publication: 16 septembre 2013 J'ose espérer que les auteurs ne sévissent plus ou plutôt ont été identifié à l'heure actuelle, la vidéo a été posté le 13 mars 2008 Il avaient du culoz pour faire ça en pleine journée! w o u a r f!!!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 16 septembre 2013 Partager Publication: 16 septembre 2013 Il avaient du culoz pour faire ça en pleine journée! w o u a r f!!!!! Tram21, sort de ce corps !!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TintinGV Publication: 17 septembre 2013 Partager Publication: 17 septembre 2013 5 ans de retard le pauvre CRLCOOL !!! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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