Il y a 3 heures, zorba a dit :

Pas de confusion dans ce que j'ai écrit.

Il est tout à fait envisageable de faire fonctionner des entreprises ferroviaires (EF) et des constructeurs de matériels comme cela se fait dans le transport aérien, les compagnies aériennes à petits prix sous-traitant l'entretien et la maintenance de leurs avions à des professionnels tout en garantissant la sécurité des vols, le respect des règles de l'aviation civile nationale et internationale avec au final des prix souvent nettement inférieurs à ceux des entreprises intégrées, la gestion des aéroports est déjà bien séparée et confiée à des sociétés spécialisées. Après, aux EF de gérer leur parc de matériels, les plans d'amortissements et d'entretien, pour obtenir les meilleurs résultats, c'est aussi une fonction métier.

C'est bien ce que je disais, tu transpose le modèle low-cost de l'aérien au ferroviaire, ce qui reste aujourd'hui assez peu probable, car la comparaison entre le modèle aérien et le ferroviaire n'a pas beaucoup de sens.

Les règles qui régissent l'aérien sont uniformisées dans l'ensemble de la planète alors que dans le ferroviaire autant de pays, autant de règles et d'équipements différents. Dans l'aérien quelques modèles d'avions que l'on retrouve partout, dans le ferroviaires pléthore de séries et de sous séries (pour le TGV M chez Voyageurs déjà trois sous séries, en attendant la quatrième pour Eurostar). Et on peux continuer avec les infrastructures......

C'est pas demain que le ferroviaire ressemblera à l'aérien !

Je pense qu'il y a de nombreuses versions et de sous séries dans les avions actuellement, ça serait bien étonnant que les A320 ou autres B737 soient tous identiques, des moteurs, aux postes de pilotage sans parler des aménagements de cabines ou des options "climatiques". Assez classique dans des environnements techniques et commerciaux où les solutions évoluent en permanence comme les demandes à satisfaire.

il y a 17 minutes, zorba a dit :

ça serait bien étonnant que les A320 ou autres B737 soient tous identiques, des moteurs, aux postes de pilotage

Erreur, que ce soit pour les A 320 où les B737, les moteurs sont les mêmes ( Leap de chez CFM, où de chez Pratt & Whitney). Et la on parle de milliers de réacteurs identiques entretenus par les divisions Engineering & Maintenance des grands groupes aériens mondiaux (AF-KLM E&M étant un acteur majeur dans le domaine).

Idem pour les postes de pilotage, un des avantages des Airbus, c'est que ces postes sont quasiment identiques entre un A 320/21 et les A 330.

Pour les aménagements intérieurs, c'est moins visible mais de fait (sauf en buisness et en first) ce qui change c'est la couleur des houses.

Quid de Velvet, et c'est avec ce dernier article de France Infos :

Quatre questions sur l'obtention par l'entreprise privée Velvet d'une licence d'exploitation pour des lignes de TGV – franceinfo

il y a une heure, zoreglube a dit :

Quid de Velvet, et c'est avec ce dernier article de France Infos :

Quatre questions sur l'obtention par l'entreprise privée Velvet d'une licence d'exploitation pour des lignes de TGV – franceinfo

Rien de nouveau concernant Velvet. Par contre pour Le Train et Kevin Speed c'est calme plat (pas de sous, pas de rames !)

Par contre les commentaires c'est du grand n'importe quoi, et toujours la même confusion (parfois manifestement volontaire) entre SLO et DSP 🫠

Mais qui est Velvet, cette compagnie ferroviaire qui proposera des TGV sur le réseau français en 2028 ? (Ouest France - 05/09/2026)

" C’est une information qui est passée plutôt inaperçue au niveau du grand public, mais ces jours-ci la société Velvet vient de se voir octroyer sa licence ferroviaire pour opérer sur le réseau ferré français. Ce qui fait que, dès 2028, la SNCF aura un nouveau concurrent sur son réseau TGV ... "

https://partir.ouest-france.fr/magazine/mais-qui-est-velvet-cette-compagnie-ferroviaire-qui-proposera-des-tgv-sur-le-reseau-francais-en-2028/

Il y a 3 heures, Pascal 45 a dit :

C’est une information qui est passée plutôt inaperçue au niveau du grand public

Mais ici c'est pas un forum grand public, c'est du "pointu" 😉

Le 03/09/2026 à 23:40, Laroche a dit :

Dans l'aérien quelques modèles d'avions que l'on retrouve partout

Mais en réalité des tas de versions si on prend en compte les variantes de moteurs (même s'il suffit de changer un composant pour changer le niveau de puissance en fonction des besoins, le moteur restant physiquement le même), le placement des portes sur certains modèles, les évolutions (forcément petites pour des raisons de certification) de l'avionique... sans compter le "consommable" que sont les cabines et les IFE. Mais l'essentiel est effectivement très standardisé et assez interchangeable (mais pas au point de faire des bricolages comme mettre une motrice TGV Réseau sur une rame Duplex ou faire des neo-duplex et des Dasye HD).

Le 01/09/2026 à 14:51, capelanbrest a dit :

Mouai au dela de l'annonce restera à voir dans la vraie vie si ça fonctionne....on se retrouve exactement dans la situation de Trenitalia face à Italo ! Donc rien d'extraordinaire dans ce monde.

Sauf qu'entre temps Trenitalia s'est profondément réformé, ce que n'a toujours pas su faire SNCF (hormis l'abolition du statut).

Il y a quand même une rosse différence, le trafic SNCF TGV aujourd'hui est très supérieur à celui de Trenitalia avant Italo.

Contrairement à FS et Renfe, la SNCF n'a pas attendu d'avoir un concurrent ferroviaire pour lancer une offre grande vitesse dense. Il y a quelques années elle représentait un trafic grande vitesse supérieur à l'Italie, l'Espagne et l'Allemagne réunies.

Dit autrement, le terrain est déjà bien mieux occupé en France qu'il l'était chez nos voisins du sud au temps du monopole, donc la place à prendre n'est pas la même.

Il y a 6 heures, TER200 a dit :

Il y a quand même une rosse différence, le trafic SNCF TGV aujourd'hui est très supérieur à celui de Trenitalia avant Italo.

Contrairement à FS et Renfe, la SNCF n'a pas attendu d'avoir un concurrent ferroviaire pour lancer une offre grande vitesse dense. Il y a quelques années elle représentait un trafic grande vitesse supérieur à l'Italie, l'Espagne et l'Allemagne réunies.

Dit autrement, le terrain est déjà bien mieux occupé en France qu'il l'était chez nos voisins du sud au temps du monopole, donc la place à prendre n'est pas la même.

On est d'accord sur la forme...mais sur le fond le modèle économique est identique...