Peppercorn Class

ah oui? l'idée de les réutiliser pour les "trains d'équilibre du territoire" (non mais jte jure, c'te nom...) est aussi envoyée à la ferraille?

je vois... Donc on pouvait se mettre sur Progression Rapide et la machine cessait de passer des crans lorsque l'intensité maximum était atteinte? Un peu comme ce qu'a fait par la suite l'électronique pour les 4400Kw, TGV etc? j'ai trouvé un sujet de bac pro sur le sujet : http://alanad.free.fr/bac/2007/U21.pdf

Une question, on entend souvent parler de l'automate programmable qui avait équipé les 6500 en fin de carrière, de quoi s'agissait-il (ou s'agit-il, vu le nombre de machines conservées)? merci!

Bonsoir, Ah l'aérotrain... sujet polémique par excellence? On entend souvent des gens regretter la "grande époque de De Gaulle et Pompidou"... J'en profite pour poser une question, et faire part d'une réflexion sur l'aérotrain que j'ai eu aujourd'hui en lisant ce gentil débat... Je commence bientôt une recherche historique sur le lien entre transports et développement urbain autour de l'université de Nanterre. Comme chacun sait ou non, il y a sous la fac un tunnel, le "tunnel de Montesson" qui devait emmener le RER dans les Yvelines pour sa branche nord-ouest (actuelle Cergy). Un raccord de service est construit pour emmener les rames de RER aux ateliers de Rueil plus directement, sans les faire passer par la jonction Montesson/St-Germain, avec une courbe très serrée, et il est utilisé, d'abord provisoirement, en service commercial à partir de 72 (?). Le projet du RER de Montesson est abandonné vers 74-75, et le provisoire devient définitif, jusqu'à 2015 et l'ouverture de la futur gare. L'idée d'envoyer le RER à Montesson, bourgade encore aujourd'hui largement recouverte de champs de salade et de carrières à champignons, me semblait bizarre. Et puis je me suis rappelé du projet d'aérotrain entre La Défense et Cergy. Une archive de l'INA montre que ce qui va devenir l'Ets Publique d'Aménagement de la Défense, acte le projet en 72-73 à condition "que l'aérotrain s'arrête à Sartrouville". Le Conseil général (l'autre "CG") des Yvelines au contraire rejette le tracé parce qu'il traverse des zones vertes. http://www.ina.fr/video/CAF93027659/le-conseil-general-des-yvelines-rejette-le-trace-de-l-aerotrain-video.html Une autre archive montre Poniatowsky en 1974, alors ministre de l'intérieur, s'interroger sur la viabilité d'un aérotrain de Banlieue (vous imaginez, les aérotrains à 2 étages à St-Lazare pour Mantes la Jolie) parce qu'il "circule à très grande vitesse mais transporte un nombre limité de passagers" et pense qu'il sera mieux adapté à une laison Orly-Roissy. http://www.ina.fr/video/CAF97076056/michel-poniatowski-sur-l-aerotrain-video.html Donc l'hypothèse serait la suivante : Le RER de Montesson n'allait pas jusqu'à Cergy parce qu'il y avait déjà une ligne SNCF de prévue (cf cartes http://www.ina.fr/video/2511207001032/aerotrain-video.html à 2.58) et surtout parce qu'il était rendondant avec l'aérotrain? La "gare P" qui aurait du devenir la 2e gare d'interconnexion après Nanterre-Pref, et la gare de Nanterre-U (Cf "notre métro de jean robert) aurait été abandonnée à peu près à cette époque là, parce que le projet aurait été en lien avec l'aérotrain, qui aurait eu sa gare à Sartrouville, donc près de Montesson? Qu'en pensent les amateurs d'histoire ferroviaire? Le sujet m'intéresse parce que l'abandon de la gare P a été crucial pour le quartier "Université" à Nanterre, où je travaille entre autre avec la fac, à refaire du lien entre l'université de Nanterre et la ville... Elle aurait pu développer le quartier du Petit Nanterre, maintenant complètement coupée du reste de la ville par la D918 et, depuis bien longtemps, le raccordement du triage de la Folie avec la ligne de Rouen ; grande insécurité du fait du sous-développement (notamment du à un manque de transport efficace jusqu'à l'arrivée du T2 en décembre '12) et des divers trafics autour de l'hôpital de Nanterre. aussi la fac s'est retrouvée encadrée par le RER/Transilien de Cergy à l'ouest, et le raccordement avec le viaduc du RER au sud, sans compter l'A86 et l'A14 - coupée du monde extérieur, dans un quartier négligé par la municipalité du fait des tensions avec cette grande bourgeoise d'Université Paris-10... Les dates concordent : - projet de l'aérotrain Cergy-La Défense et projet d'un RER jusqu'à Montesson (fin 60s début 70s), c'est à dire à proximité de la gare de l'aérotrain - abandon du projet de l'aérotrain et abandon de la gare P à Nanterre Université vers 73 - 74. Mais concomitance ne fait pas conséquence... Quelqu'un en saurait plus? merci par avance! S.

Niel va y mettre le siège du Monde? En tout cas, c'est une excellente nouvelle. On a déjà échappé au pire quand la mairie de Paris voulait les amputer d'une partie de la longueur, alors que par nature le béton précontraint (que Freyssinet avait expérimenté ici pour la première fois à grande échelle) demande une totale cohérence de la structure! bonne nuit à tous....

Pour la création de régies régionales, je reviens sur l'exemple des chemins de fer italiens où ce système est déjà assez répandu. Outre des compagnies privées fort anciennes (Trenord, en Lombardie) on a des compagnies régionales assez nouvellement créées. C'est aussi un pays où le chemin de fer joue un rôle très important, même s'il a aussi le plus grand nombre de voitures par habitants... Les tarifs étant très peu élevés, et les distances entre villes moyennes toujours égal à 40km (une journée de marche) les italiens se déplacent souvent de 40, 80 ou 100km pour aller au boulot, d'où des "trains de banlieue" express entre, par exemple, Bologne et Venise (7€ pour 100km). S'y ajoutent des trains régionaux omnibus exploités par les régies régionales (Ferrovie Emilia Romagna), qui s'insèrent dans le trafic général. Les gares sont utilisées pour les dépassements, et les trains rapides ont la priorité absolue sur les trains lents. Ainsi, mon train Ferrare-Bologne avait été un jour retardé, d'abord de 5 minutes pour laisser passer et s'arrêter le Trieste-Naples (1200km), puis de 35 minutes pour le Venise-Bari (1000km). J'ai finalement pris le dernier, et ai fait le voyage sur ma valise jusqu'à ma gare de destination... La question se pose donc sur une desserte encore plus à deux vitesses? la Grande SNCF ayant priorité sur les Chemins de Fer Auvergnat?

"Je veux construire un réseau représentant ma ville parfaitement à l'échelle HO dans ma cave. - Dans ta cave? c'est une très mauvaise idée. Ne fait jamais de reproduction de ta propre région. - Pourquoi donc? - Parce qu'elle comprendrait une reproduction en HO de ta maison. - Et alors? ça serait cool, j'y mettrai mes pièces, mes meubles... - Et ton réseau? ** La limite de la matriochka : on ne peut loger plus de 6 réseaux au 87e l'un de l'autre** - Pu... - Oui, c'est la deuxième règle du réseau de trains miniatures : pas de reproduction de la reproduction. - Quelle est la première? - "ne jamais parler de trains miniatures". Celles-ci émane de nos amis et familles. - Quelle bande de traîtres!"

la question des archives est intéressante... espérons que les déménagements, fusions et acquisitions successives ne leur ont pas porté préjudice! Une grande partie se trouve probablement aux Archives du Monde du Travail, à Roubaix, qui conservent de nombreuses archives industrielles, dont celles des grandes compagnies.

comme il y a de moins en moins de train à montrer aux vaches, il faut bien une alternative urbaine... Pour revenir au T2, une UM3 aux heures de pointes ne serait pas de trop, même avec un cadencement à quatre minutes j'ai déjà du attendre le prochain tram pour monter!

hmm je me demande si toutes les photos représentent vraiment le matériel vendu à Cuba. S'il y a une rame des chemins de fer régionaux d'Emilie-Romagne en photo introductive (région de Bologne en italie)... je doute que les autres images sont vraiment prises outre-atlantique!

Bonjour, La dernière fois que j'ai pris le train de nuit, c'était pour revenir de Bologne, en '09. A l'époque c'était toujours Artesia, on était arrivés avec 2h de retard à Bercy, mais avec une belle contrepartie : le levé du soleil sur le lac léman un matin de juillet, et la vue sur la "Bosse" de jour. Malheureusement, avec 1.96m, voyager en couchette FS m'est impossible. mais peut-être que les wagon-lits seront plus cléments? En GB le Caledonian Express demeure un moyen de transport pratique pour aller de Londres en Ecosse (Edimburgh et Inverness, plus de 1000km), et un article du journal The Guardian était consacré au Riviera Express, qui relie Londres à la Cornouaille, dont la desserte diurne est assez lente (plus de 6h pour faire 500km). J'aimerais bien les prendre... L'une des cabines du Caledonian est réservée jusqu'au départ au duc d'Edimburgh (Monsieur Elisabeth II) et vous pouvez vous pointer jusqu'au dernier moment pour voir si il reste de la place. Si la réponse est non, le duc est en voyage...

Finalement la petite ceinture a été le premier '"chemin de fer métropolitain" : elle a été construite dans les années 1850s en même temps que les fortif' de Paris et demeure l'un derniers vestiges de la place militaire qu'était la capitale. Je pense qu'il y avait un intérêt à faire circuler rapidement des troupes, autant pour garder l'ordre que défendre la capitale. Les généraux avaient un mauvais souvenir de 1830, quand ils avaient essayé de faire le tour de Paris par les Boulevards et s'étaient misérablement plantés, et les révolutionnaires ont gagné la révolution. Pour la défense de Paris, ça a juste servi en 1870... Effectivement comme le fait remarquer BB27001 il n'y avait pas grand chose à l'extérieure de l'Enceinte des fermiers généraux l'époque de la révolution française, les boulevards, aujourd'hui matérialisés par les lignes 2 et 6. Les gares ont été construites là où elles sont parce qu'elles étaient à l'extrémité de la zone urbanisée de l'époque... Mais la Compagnie du Nord avait le projet de reconstruire la gare Place de l'Opéra! J'ai passé pas mal de temps cette année dans le quartier de la Rue Damesmes, près de la porte d'Italie et du tunnel où la SNCF entrepose ses bars corail, et donc je passait au dessus de la petite ceinture chaque fois que j'allais à la fac. En un an le grignotage a été fort : les nouveaux bâtiments d'habitation à Poterne des Peupliers, des travaux à l'endroit de l'ancienne gare de Maison-Blanche... Même si je serais vraiment partisan de la réouverture de la ligne, je doute que cela puisse se faire avec les moyens de transport d'aujourd'hui! Croisons les doigts pour que ma génération se montre plus sage...

on aimerait sombrer dans les sièges comme un navire en perdition... Le site présente des photos assez dépareillées... On a une voiture Grand Confort de 2nde.. et même un train régional "Vivalto" des chemins de fer d'Emilie-Romagne en haut de page! Quand on parle de ce genre de vente à des pays étrangers, il y a toujours des mauvaises langues pour dire "on leur a refilé notre amiante". Qu'en pensent les gens qui savent?

bonsoir, Où se trouve La Folie matérielle? Est-ce que ce sont les bâtiments entre Nanterre-U et La Garenne Colombe devant les nouveaux ateliers RATP? merci!

C'est vrai que j'ai un peu simplifié en mode marx-barbu, parce que je ne voulais pas déborder sur le sujet "trains bleus"... désolé! Je parlais dans le cas d'une éventuelle mise en place d'un roissy-express surtaxé (comme le Gatwick Express, qui relie l'aérport à Londres Victoria et double les trains de banlieue et les trains venant de Brighton, mais pour un prix variant de 16 à 56£ soit 20 à 100€ en parité pouvoir d'achat) qui ne s'arrêterait pas à Aulnay ou La Plaine, par exemple Pour une personne travaillant à l'aéroport, même les anciens "direct aulnay" n'existent plus, et les directs CDG circulent hors heure de pointe (10h - 17h, 20h - fin de service). Certes il fallait un cadencement meilleurs de la ligne, et une desserte plus équilibrée, mais je pense que les nouveaux directs servent avant tout aux passagers de l'aéroport, et non ceux qui y travaillent. Mais c'est vrai que pour les familles avec poussette qui atterrissent après 21h, le service est toujours là! Mais comme le fait remarquer CC27001, le problème est effectivement que les gares "sensibles" sont vues (et peut-être à juste titre du point de vue de l'organisation) comme un problème, même si on pouvait se faire doubler les omnibus par les directs, comme ça s'était fait jusque là. Sur la ligne A quelles gares sont sautées depuis la création du service? Nanterre Pref et Nanterre Ville. Nanterre Université est un arrêt obligé, parce qu'elle dessert la fac, et est une interconnexion avec la ligne de Cergy (et encore, seulement jusqu'à 9h, et après 16h30) - en Z6400! Les nouveaux horaires du RER B+ http://www.ratp.fr/informer/pdf/orienter/f_horaire.php?loc=horaires&nompdf=b_jo_rob&fm=pdf&default=h&mois=hiver&lang=fr&partenaire Nanterre U, avril 2013, le nouveau quai provisoire du RER A.

tout à fait. Il y a un vortex temporel dans l'autre sens pour attraper l'Eurostar quand on est à la bourre, on gagne presque 5'.

probablement du fait que les tarifs sur la banlieue nord sont plutôt élevés, et pour des omnibus, et que le passage d'un Roissy-Rail privé encore plus cher mais ne s'arrêtant pas serait vu comme un déni de service public? Paris-Cergy, c'est 7.50€ à titre indicatif (sur la ligne A) D'un autre côté, le Roissy Rail direct Gare du nord-roissy existe, il suffit de descendre au niveau -12 de la gare et de prendre les RER B directs qui passent maintenant toutes les 20'. Après sans doute les passagers fortunés ne veulent pas se mếler à la plèbe, et d'ailleurs les nouveaux horaires de la ligne B les en empêche/épargne, puisque les directs ne démarrent pas avant 10h30, s'arrêtent à 17h et reprennent à 20h. Enfin on dévie des "trains bleus", là...

Bonsoir à tous, Petit instant "histoire" : pour ne pas déborder dans le sujet consacré à une livre rétro orange des PSE, deux films d'archives SNCF sur la mise au point des pantos double étage http://www.dailymotion.com/video/xc63ks_sncf-archives-pantographe-tgv_tech?search_algo=2 et Patrick et Sophie http://www.dailymotion.com/video/xd67kp_sncf-archives-patrick-et-sophie-les_tech?search_algo=2 Dailymotion (effet cocorico oblige?) regorge de vidéo intéressantes sur la mise au point des rames PSE et la construction de la ligne, à une époque où la SNCF se rendait probablement compte qu'elle était dans un tournant historique... Stéphane

D'après mes souvenirs de l'époque (je suis né en 88, devinez de quel siècle) c'était les "boîtes à sel" PO qui assuraient la liaison entre Orsay et Austerlitz, mais y a-t-il eu de la vapeur à part ça?. En 1900, date de construction de la gare, la traction électrique était encore relativement nouvelle... et la gare d'Orsay était l'un des clous de l'expo de 1900! En faisant des recherches sur le métro londonien, la Central Line, les documents montrant l'examen des demandes par les administrations publiques vers 1880 faisait apparaître que l'idée d'un train électrique souterrain faisait peur aux conseillers locaux. Ils ont donc envoyé une opposition de principe au parlement disant "c'est trop dangereux pour les passagers". Il y a un article wiki pas mal du tout sur la gare, je ne vais pas le recopier. http://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_des_Carbonnets Une association se charge de la faire restaurer, puisqu'elle est classée Monument historique... à juste titre, ça a du être un beau bâtiment à une époque!

Bonjour, je vous propose un sujet pour partager des vidéos ferroviaires historiques du site de l'INA... je commence avec celle-ci, 1955 : http://www.ina.fr/video/VDD09028338/voies-libres-sur-l-europe-video.html La mise en place d'une Europe des chemins de fer, dans laquelle circulent grands express internationaux (de belles d'une rame TAR entre Hollande et France), trains de marchandise (mutualisées entre les chemins de fer), vapeurs et électriques. Toute la dernière partie est sur l'Italie ferroviaire des 50s, montrant le triage de Bologne - San Donato, Milano Centrale et ses Gênes-Bâles, Milan-Gothard-Bâles-Paris Est... Tout ça fédérant les peuples dans un destin commun! à vous! Stéphane

http://www.ina.fr/video/CAB7601992001/la-nouvelle-sncf-video.html à 2'30, un commentaire d'époque sur la nouvelle restauration corail, en 1976. Communication impeccable du dir de la communication de l'époque, Jean Ravel. "Oui c'est vrai qu'on a eu une cinquantaine de vitres qui ont explosé pendant des croisements, mais cela ne représente que 5000F par voitures". Dans un sens c'est vrai, mais ça a du un peu secouer les voyageurs concernés...

un peu comme la voiture corail de M.Technicentre?

D'un autre côté, le orange a pris une autre signification aujourd'hui : celle du Low Cost, démarrée par Easy Jet. On trouve pas mal d'activités affichant fièrement un orange Easy Jet même s'il s'agit d'informatique, de restauration... Si Easy Jet exploitait des TGV, ceux-ci seraient-ils repeints en orange? CRL Cool, très belle photo de l'A320! Classe Art-Déco... Elle est de toi?

[hors train mais couleur tgv] il y avait les GS X et X3 qui avaient cette couleur d'origine, pour faire "sport" (avec compteurs Jaeger), je crois que la teinte c'est "mandarine". [/hors train mais couleur tgv] On peut voir dans le orange une idée de sport, de vitesse? C'est vrai que la couleur est omniprésente dans les années 70 (chez mes grands parents deux spots "boule" orange, fabriqués par... Nokia!), il suffit de voir les rideaux des vieilles administrations... Dans les 80s, la teinte évolue et on arrive dans les bruns, et les beiges par la suite?