CGO

Désolé mais rien ne te permet de dire que ces traverses sont pourries ! Elles ont l'air d'avoir plus de 15 ans, mais elles sont peut être encore bonnes . Et oui en France on pose des rails neufs sur des traverses de ce genre !

Ce sont des crampons, mais sur selles métalliques, en France sur voies équivalentes on a tirefonds mais sans selle et souvent ils s'enlèvent à la main ! Pas sur que la pose directe du rail avec tirefond sur traverse bois soit plus efficace que crampon+ selle ! Il faut pas oublier que les américains sont des grands pragmatiques : ils essaient et testent, ils ne sont pas dans le dogme pour le dogme !

C'est, à peu de choses près, la signalisation internationale des tramways, semble-t-il inventée par l'Allemagne dans les années (50 ?) !

Tu as peut être raison, mais j'attends un exemple de CV fermé sur voie libre (par exemple juste après un vert) en quelques décennies de carrière j'en ai jamais vu ! Et j'attends le témoignage d'un aiguilleur qui dira que oui c'est possible et que ça le dérange pas de voir une circulation GL franchir un Cv nain fermé. Quand au règlement, il est pragmatique, tu sais très bien qu'à vitesse élevée, de jour,il est pratiquement impossible de distinguer les indications d'un Cv de type bas, et si tu as la voie il est normalement ouvert, dans sa grande sagesse le règlement dispense donc les conducteurs de se prendre la tête à vérifier celà, d'autant plus qu'ils ont assez à faire avec la signalisation et l'environnement les concernants, par exemple le réglement veut éviter qu'un conducteur qui cherche à observer un carré nain loupe une zone sur potence ! Je trouve le règlement très pertinent sur ce point ! Quand je traverse une gare de nuit le règlement ne me demande pas de vérifier si par hasard il n'y a pas le feu dans le bureau du chef de service ou dans la salle d'attente, mais si par le plus grand des hasards je constate l'un de ces évènements ça veut pas dire que j'ai rien à faire !

Lorsqu'un itinéraire est établi tous les signaux sont ouverts, y compris les Cv, en tous cas j'ai à peu près fait le même nombre de Km que toi et je n'ai jamais au grand jamais observé de Cv fermé, lorsque j'avais la voie. C'est d'ailleurs logique un Cv qui est fermé par exemple pour empêcher le talonnement d'une aiguille, il est fermé pour tout le monde, l'aiguille qui va être talonnée elle se moque bien de savoir si la circulation sera une manoeuvre ou un GL . Il y a effectivement des pays où il y a des signalisations spécifiques pour les Petits et Grands Mouvements et sans rapport avec les itinéraires, mais c'est pas le cas en France! Imagine que ce ne soit pas le cas, tu as un vert de voie libre et un Cv fermé,tu n'en tiens pas compte,mais qu'est ce qui se passe si tu as eu un arrêt accidentel ou si la cabine de tête est avariée et que tu es guidé par des signaux de manoeuvre ? Je suis à peu près sûr que n'importe quel aiguilleur si il voit une circulation franchir sans s'arrêter un Cv fermé, il va faire des bonds et certainement pas se dire "ah ce n'est pas une manoeuvre tout va bien!"

Je n'ai jamais vu ce cas ! Il aurait dû être ouvert, pour moi c'est une anomalie. Et par ailleurs à l'époque de la répétition des signaux ouverts, le règlement admettait qu'un mécanicien ne se rende pas compte d'une non répétition sur signal ouvert et ne la signale pas, ça veut pas dire que c'était autorisé, mais juste qu'on admettait que ça puisse échapper à la vigilance du mécanicien.

Moi la seule question que je me pose, c'est un cas concret je circule de nuit à 120Km /h sur un itinéraire que je parcours souvent,il y a 3 Cv à la suite dans une zone d'aiguilles et même si je ne suis pas tenu de les observer, j'ai constaté qu'ils étaient toujours blancs. Ce jour là,ils passent tous d'un coup au violet. Que fais-je ?

Tout à fait d'accord, j'ajouterais que l'aiguilleur ne peux tout simplement pas commander la fermetures de certains CV qui changent d'état automatiquement lors de la formation de l'itinéraire ! Ajoutons que de jour, ils sont souvent pratiquement impossibles à observer. On est d'accord que c'est un très mauvais moyen pour arrêter un train en vitesse ! Ceci étant dit, lorsque tu passes souvent au même endroit de nuit,il y a souvent la même séquence mentale: signal à VL,un premier Cv au blanc, un deuxième, le bureau du chef de service (est ce que le chat de la gare est sorti ?) un troisième, le signal de sortie à VL et ensuite l'annonce d'une zone à 150. Si je passe le premier signal à VL et qu'au loin je vois les 3 Cv passer de blanc à violet, j'aurais tendance à enfoncer BP URG...

Eh bien en l'occurrence mon chef avait été clair : en cas d'urgence tous les moyens sont bons !

on devrait rajouter , normalement l "Le signal carré violet de type bas utilisé sur voie principale ne peut pas être utilisé normalement pour arrêter un train." Parce que mon CTT nous expliquait qu'on pouvait utiliser tout ce qui nous passe sous la main pour arrêter un train en urgence, par exemple un drapeau rouge ou un jalon d'arrêt, même si le train n'est pas en MV et bien sûr un Cv. Le Cv protège un itinéraire par exemple une aiguille en position d'être talonnée ou en cours de manoeuvre, ou dirigée vers une impasse, même si en marche normale on est dispensé de les observer (et heureusement), un Cv fermé c'est quand même l'indice d'une anomalie grave, donc si on l'a pas vu tant pis (et c'est peut être juste un problème de lampe l'itinéraire étant bon), mais si on l'a vu je pense qu'il vaut mieux s'arrêter plutôt que d'aller dans le décor et de mourir dans son droit !

La marche normale, lorsqu'on s'est engagé à contre voie par erreur ! "Il y a une vingtaine d'années un gars était parti en ligne à contre voie par erreur" Ce n'était évidemment pas une situation normale et ce conducteur avait fait une faute grave, l'incident avait été commenté par les CTT, et parmi leurs réflexions du style " comment il a fait pour partir à contre voie sans s'en rendre compte ?.Il y avait des remarques :il a franchi X carrés violets fermés ça aurait dû attirer son attention qu'il y avait quelque chose qui clochait !"

Normal le Cv protège un point dangereux (par exemple il se ferme lors de la manœuvre de l'aiguille) donc même si on n'a pas à l'observer, s'il est fermé c'est l'indice que quelque chose ne va pas ! Il y a une vingtaine d'années un gars était parti en ligne à contre voie par erreur, le fait de franchir fermé une dizaine de Cv aurait pu lui mettre la puce à l'oreille (et d'ailleurs c'est ce qu'avaient dit les CTT qui commentaient l'incident !)

Entièrement d'accord avec toi ! Cependant une fois j'ai failli foutre en l'air toute une famille avec poussettes à un passage piéton sans S Je me suis dit la prochaine fois, panneau ou pas, je sifflerais avant la courbe ! Et la fois suivante.... ... j'ai pas sifflé, car j'avais oublié !

Ben moi, je les ai toujours regardé (dans la mesure du possible) et ceux que j'ai vu étaient toujours blancs. J'avoue que s'il y en avait eu un de violet ça m'aurait très perturbé !

J'imagine le dialogue dans le bureau d'un juge d'instruction : "Vous n'avez pas à vous préoccuper en marche normale des Cv de type bas, on est d'accord, néanmoins,il a dû vous arriver, notamment de nuit d'observer ce type de Cv, même si rien ne vous y obligeait, de quelle couleur étaient t-ils ? -blancs , Monsieur le Juge - de temps en temps ? -toujours ! -et celui que vous avez franchi avant l'accident -violet ! -et ça ne vous a pas interpellé ?

Bonjour Gom, Ca c'est ton point de vue lorsqu'ADC déclare qu'il a été soutenu par sa hiérarchie, ça implique que le cas n'était pas tranché et faisait débat au sein même de la hiérarchie ! En l'occurrence ce problème prend sa source dans des injonctions contradictoires du règlement, à savoir : "le mécanicien en marche normale n'a pas à se préoccuper des Cv de type bas" et "tout agent doit obligation immédiate aux signaux" Il faut pas oublier qu'en cas d'accident grave, c'est un juge qui tranchera sur le point de règlement qui devait être appliqué et on a déjà vu que même dans des cas où la responsabilité du chemin de fer semblait hors de cause (franchissement frauduleux d'un PN fermé par un véhicule routier)" l'émotion" a fait que le juge a donné une part de responsabilité au chemin de fer ... Cordialement,

Si tu as un Cv en dérangement dans une zone de gare l'itinéraire étant bon, l'AC délivrera des bulletins de franchissement aux manœuvres, et tu penses qu'il n'en délivrera pas aux trains en marche normale ? Je suis à peu près sûr qu'il fera arrêter les trains et qu'ils ne franchiront le Cv fermé qu'avec un bulletin...

On est bien d'accord, tu traverses une gare à 120 après un VL et un Cv pour ta voie est fermé, tu n'as pas à l'observer, mais s'il est fermé c'est qu'il y a un gros problème car normalement il doit être blanc !

on en avait déjà discuté il y a plusieurs années en marche normale on ne se préoccupe pas des carrés violets sauf qu'ils doivent être ouverts (puisqu'ils sont conditionnés par la réalisation de l'itinéraire), s'il y en a un de fermé, c'est qu'il y a un problème !

Je maintiens tu ne peux pas avoir A vers M ce sera A vers C ou vers S et miracle ton carré s'ouvre après arrêt (ou presqu"arrêt)à M, ça revient au même mais c'est pas pareil ! L'autre possibilité c'est R ,puis RR +A, plaque G et M ou 30 puis 30 Z, A plaque G et M

Précisément je pense que c'est interdit ! Un avertissement annonce un signal d'arrêt de voie principale, certainement pas un Cv § Maintenant si après arrêt ou à l'approche ton carré ou sémaphore s'ouvre au blanc c'est une autre histoire ! Si tu veux arriver à 30 sur un feu blanc, il faudra une zone à 30 + plaque G

C'était juste des conditions adaptées à la technologie de l'époque, outre la pelle et la pioche on utilisait aussi des perforatrices pneumatiques, des machines à vapeur, des explosifs, la congélation des sols, etc...

Avec le Maire de Prades 1° ministre et fan de trains, ça aide peut-être ?

Bravo !😃

Je suis d'accord avec toi, il y a 2 ou 3 passages piétons de ce genre sur la GC entre Versailles et Valenton, un panneau S ne serait pas de trop même si ça embête des gens qui ont acheté leur maison en toute connaissance de cause près d'une voie ferrée et d'un panneau S et qui maintenant ne supportent plus le sifflet des trains !