Grandao

Ah oui je vois mais bon là je vous dit que par exemple pour la gare d'Elbeuf-Ville il y a un bâtiment donc il faut réhabilitez le bâtiment. Pour la ligne Caen Flers la gare de Flers elle existe déjà Il n'y a que pour la ligne lillebonne-le havre qu'il faudra construire un bâtiment mais il y a de la place et en + l'ancien emplacement était vraiment mal placé. Pour la ligne Motteville Saint-Valéry en Caux, à Motteville, la gare est inutilisée et à Saint Valéry la gare est encore en place. Bon ils ont enlevé les rails sur le dernier kilomètre mais il s'agit encore légalement d'une emprise ferroviaire. Même si pour cette ligne il semble compliqué de mettre en place cette solution tout au long de l'année. Enfin la ligne Honfleur Glos-Montfort est l'une des plus intéressantes d'après moi ! La gare de Glos-Montfort a été fermé par la région. Le bâtiment n'attend qu'à être utiliser. Gros potentiel touristique avec Pont Audemer et Honfleur et logistique avec le village des marques à Honfleur. Je pense qu'il est envisageable de construire un bâtiment pour réaliser un entrepôt. Après il faudra réfléchir à une façon pour relier le centre-ville. Bref je suis d'accord que c'est un sujet mais pour le coup dans le contexte de la Normandie la question ne se pose pas pour le moment.

Je suis bien d'accord sauf que mon étude c'est sur l'opportunité de le faire sur certaines lignes en Normandie C'est quoi les PANG ?

Comment ça coût des bâtiments ? Il s'agit de réhabiliter des bâtiments abandonnés. C'est quand même + intelligent que de construire dans les champs non ?

Ah mais juste réutiliser le bâtiment ou en construire un c'est possible quand même non ? En tout cas sur les lignes en Normandie où l'on peut mettre en place cette solution il y en a !

J'avais oublié qu'un camion n'est jamais en retard et c'est justement pourquoi il faut un entrepôt dans un bâtiment près de la gare.

Le livreur en vélo-cargo surtout que c'est vraiment super simple avec le système bicylift (made in France)

C'est pas du tout ce que je propose mais c'est pas grave. Et puis même si c'était ça vous pensez vraiment pas qu'on ne déchargeait et chargerait pas plus vite qu'à l'époque dont vous faîtes référence ?

Ah désolé je n'avais pas vu

https://www.ouest-france.fr/bretagne/le-fret-ferroviaire-met-la-bretagne-au-centre-du-grand-paris-7215705 Bonne nouvelle ! La preuve que le fret ferroviaire peut concurrencer la route !

Je vais les contacter demain pour avoir un peu + de chiffres pour mon étude ! Merci pour cette idée que je n'avais pas eu Je rappelle quand même que le but c'est de rénover une ligne pour amener des personnes dans les trains parce qu'ils seront nombreux et donc attractif Du coup limite on économise de l'argent par rapport à €/voyageurs.km . C'est pas rénover une ligne pour juste du fret dans des ter. Ça c'est pas du tout viable économiquement évidement. L'idée c'est bien de combiner fret et voyageurs avec un matériel dont on dispose et qui souvent n'est pas encore amorti 😉 je suis les recommandations du cerema utilisons les actifs dont on dispose et que le contribuable a payé ce qui est somme toute logique. Il coûte plus cher à être sur une voie de garage et à pourrir petit à petit chaque année

Enfin j'ai jamais dit que je voulais faire une entreprise pour exploiter cette idée pour moi c'est le rôle de la région. En fait vous pensez que l'état est là pour les pertes et les entreprises pour les bénéfices et après on s'étonne que l'état est endetté. Et oui c'est justement le but de proposer un tel projet à la région Normandie. Concernant les courbes et chiffres je suis justement en train de chercher le chiffre que rapporte un touriste à vélo en France en moyenne. Il me semble que c'était pour la Loire à vélo Voilà des chiffres et des courbes ! https://velco.tech/fr/chiffres-economie-tourisme-velo-france/ Début du HS Concernant les polémiques sur le tour de France et le sapin de Noël c'est quand même pas du tout la même chose moi je vous propose des solutions pour remplacer vos usages on a vu pire comme dictature. Après le tour de France ça ramène aussi des touristes mais c'est vrai que ça pollue. D'ailleurs ils ont instauré une nouvelle règle pour ne pas jeter les déchets dans la nature n'importe où. Bref ils ont eux-mêmes conscience qu'ils doivent faire des efforts ! Par contre le sapin de Noël à Bordeaux en réalité personne ne se plaint comme c'est le cas à Poitiers pour la nouvelle polémique sur l'aéroclub alors qu'on parle de quelques centaines d'euros sur un budget de 100 000 euros bref encore une polémique pour rien surtout qu'il y a rien d'important à régler en ce moment. Fin du HS

Le problème c'est qu'avec des raisonnements comme celui que vous venez de faire on ne fait jamais rien. Je répète, le train c'est aussi + écologique parce que moins polluant et à un moment donné la route va devoir payer une contribution par rapport à ce qu'elle émet dans l'air et ce qu'elle pollue. Oui il va falloir changer de modèle. Si il n'y a pas de potentiel pourquoi on voit des veloroutes se voir créer de partout. La Loire la Seine le Rhin le Rhône ont toutes leurs véloroutes. Oui il y a un potentiel mais comme tout potentiel il doit être confirmer et il faut tout faire pour le confirmer 😉 Je dis pas de faire 300km mais allez du côté de la baie de Somme par exemple et ben il y a plein de familles qui font du vélo à leur rythme. Je pense que le train participe à cela quand on sait que l'un des loueurs de vélo est situé en face d'une gare ! Un exemple typique c'est l'île de ré l'île d'Yeu ou l'île de Noirmoutier bon là c'est HS parce que le potentiel en train est faible 😂

Vous parlez de cyclotourisme au sens de club etc. Moi je vous parle de familles et amis qui font des périples à vélo et font donc du tourisme à vélo. Exemple j'ai fait Nantes bordeaux à vélo en une semaine avec des amis il y a quelques années au retour nous avons pris le train pour rentrer à Nantes.

Oui et non ça peut être un argument en + pour le développement du train donc c'est quand-même bon à prendre Parce que s'il y a des touristes il y aura des hôtels, des restaurants et des bars en + qu'on pourra livrer je l'espère en train !

Je taquine Par contre sans blague les cyclotouristes dépensent beaucoup + que les autres touristes donc c'est une bonne idée

Je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas cadencer une ligne si on a les trains et une infrastructure en bon état ? Je vous invite à lire le rapport du cerema sur les petites lignes. Quand on propose trois trains par jour on attire personne et c'est là où l'on perd de l'argent à faire rouler ces trois trains sur une infrastructure souvent dans un mauvais état coûteuse en entretien. Il faut faire un choix clair soit on décide d'abandonner le trafic voyageurs et d'abandonner l'entretien de la ligne si c'est justifié i soit on investit dans l'infrastructure et on l'utilise au maximum. En moyenne un TER roule 4h en France. Sur certaines lignes on a réussi à faire baisser le coût de la €/voyageurs.km juste en les faisant rouler 10h. Ce qui coûte cher c'est quand même qu'on est pas capable d'utiliser au maximum les trains qu'on a ! De plus, rénover une infrastructure fait baisser le coût de l'entretien sur les 10 à 15 années suivantes. Bon après c'est évidemment pas la même règle partout (ouvrages d'art et caractéristiques de chaque ligne) mais il faut s'appuyer sur ça pour enfin changer de modèles. Investir aujourd'hui c'est économiser demain. Je rappelle aussi que le train peut permettre d'attirer des touristes. Par exemple Caen Flers il n'y a pas une grosse densité mais un gros potentiel avec la Suisse Normande où beaucoup de cyclotouriste pourrait venir ! La France premier pays en terme de cyclotourisme avec de belles veloroutes à valoriser. (Ça va plaire à ADC01 qui pense que le vélo ne sert qu'à se promener) Avec les contraintes actuelles ça me semble impossible

Le vélo cargo est aussi large qu'un vélo Le grossiste amène à l'entrepôt 😉

Intéressant comme position. Après il ne s'agit pas de transporter des charges lourdes mais bien plusieurs charges au quotidien toute la journée. Dîtes vous que les fûts de bière arrive à être transporter en vélo donc j'espère qu'en train ça peut être possible. Toute façon si on souhaite que la suite de la livraison se fasse en vélo-cargo c'est impossible de prévoir des charges importantes. Je rappelle que pour mon projet il faut un cadencement toutes les heures donc toute la journée il y a des marchandises qui arrive au lieu d'arriver en une fois ! Concernant les médicaments c'est vrai que les pharmacies sont acheminés en 2 ou 3 fois mais ce que vous savez pas c'est que souvent l'heure est incertaine à cause des bouchons un problème réglé avec le cadencement

D'où ma question au départ lors de mon premier message si j'étais au bon endroit... J'ai demandé le rapport parce que je disais juste que l'on privatise la gare pour empêcher les enfants de voir leurs idoles et pas seulement pour que les hooligans ne viennent pas et ADC01 m'a répondu qu'il y avait des trains spéciaux pour les enfants du coup j'ai pas compris pourquoi il a cité mon message

Aïe Alors moi personnellement je m'en fou mais il y a quelque chose qui s'appelle le dérèglement climatique. Par exemple comme cette semaine où on passe de 20 à 0 degré à Rouen. Avant la catastrophe je pense qu'il faut agir vite et efficacement. Je dis pas aux gens de faire 50km en vélo mais 3 ou 4 c'est pas infaisable

Le rapport ?

Ou juste des enfants qui veulent voir leurs idoles. Les supporters de football ne sont pas tous des hooligans !

Alors franchement ça c'est vraiment une fausse excuse le vent et la pluie. Il suffit de se couvrir et les enfants sont à l'abri. Les humains ne sont pas en sucre Spoil : les enfants adorent Bonus : incroyable de se dire que proche du cercle polaire en Finlande je crois ils arrivent à faire du vélo sous -20 degrés et qu'il y a des gens en France qui disent que c'est impossible de faire du vélo quand il pleut (ce qui arrive rarement dans certains coins en +) On peut même organiser le ramassage scolaire à vélo. En + c'est dans des villes rurales que le ramassage scolaire en vélo a été expérimenté. https://www.neozone.org/mobilite/gocab-le-velo-bus-scolaire-a-8-places/ En effet je veux un monde où l'utilisation de la voiture est réduite et du coup je trouve des solutions qui sont à leur balbutiement. C'est se tromper selon moi de penser que l'on pourra continuer dans le modèle actuel. Concernant le partage de la chaussée on n'a pas le même avis. Après c'est sûr qu'avec un tel raisonnement où les cyclistes doivent se mettre en sécurité tout seul ça doit être compliqué de penser au vélo comme un mode de transport et non pas comme un moyen de balade. Il me semble que les mentalités peuvent se changer donc je garde espoir

D'où ce que je dis si il y a des infrastructures cyclables pour aller à la gare en vélo peut être que les gens iront à vélo. Il y a des vélos cargo maintenant et c'est simple de faire 5 kilomètres après c'est sûr que si on ne fait pas d'infrastructures cyclables où les gens se sentent en sécurité personne se lancera.

J'ai jamais parlé de messagerie personnellement. L'idée c'était de livrer en médicaments, boissons etc les restaurants bars brasseries hôtels pharmacies. Également dans l'optique de la consigne à verre ça pourrait être acheminer en train. En + la consigne à verre ça permet d'avoir toujours quelque chose à transporter à l'aller comme au retour. Pareil pour la consigne à emballage quand on sait que les emballages en plastique vont être interdit il y a un marché à aller chercher Pour la messagerie ça peut être de l'acheminement pour le retrait en magasin ça oui c'est possible !