NEMO94
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Le gars qui a réalisé cette vidéo n'est pas un inconnu pour les cheminots et de nombreux amateurs de la chose ferroviaire... J'espère qu'il ne va pas avoir (à nouveau) des ennuis avec la Direction...
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Encore plus fort : http://www.lefigaro.fr/economie/20071006.F...d_affaires.html
La compagnie étudie aussi la possibilité de segmenter davantage son offre avec des trains d'affaires d'une part et des trains loisirs d'autre part. « Nous n'excluons pas de diviser ce marché en lots, indique un responsable de la SNCF. Nous réfléchissons à la possibilité d'avoir une offre business avec des trains Siemens réputés pour leur confort et une offre plus classique à bord des TGV Alstom qui sont plus frustes mais moins chers. »
Hmmm, encore plus de ségrégation avec des trains interdits à la clientèle Loisirs...
Accessoirement c'est sympa pour Alstom cette déclaration !
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Il n'y a pas d'offre Loisir spécifique pour les 12 25
Dans l'offre Loisir il y a le tarif de référence (qui correspond au tarif normal actuel) + 4 niveaux de prix réduits.
Suivant l'anticipation de l'achat du billet et le taux de remplissage du train demandé on obtient un prix + ou - réduit.
Les délices du YM poussés à l'extrême : le client est face à une boite noire
et il ne peut rien savoir du niveau de ces prix réduits et de leur contingentement en volume...
La nouvelle "bible" de VFE est dispo en PDF ici : http://www.voyages-sncf.com/guide/voyageurs/indexGuide.html
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Et voilà, c'est parti...
Premières constatations, étant abonné Fréquence France Entière 1re Classe : le prix des billets au tarif Fréquence augmente de 2 EUR, Mme Faugère avait dit pas d'augmentation ? Balivernes...
Le principe de la segmentation des clientèles est une erreur, et cette ségrégation est bien regrettable...
Payez et vous serez considérés, nouvelle devise de VFE ?
Il y a des voyageurs professionnels qui utilisent des billets Prem's (et oui...) et des voyageurs ordinaires qui sont abonnés Fréquence, et payent leur abonnement de leur poche...
Mais les têtes pensantes de VFE ne sont omnubilés que par la concurrence aérienne, alors que le principal concurrent du TGV, surtout si on voyage à plusieurs... c'est la bagnole. Sur de nombreuses OD la concurrence aérienne est inexistante
(cas des TGV IS) ou devenue hors sujet (Paris<->Lille, Paris <->Lyon)
En gamme loisirs, les tarifs sont encore plus opaques qu'avant, et c'est encore plus complexe...
Objectif inavoué de NOTES : préparer la privatisation à moyen terme de VFE, seule activité (très) rentable de l'épicier Hassan Cehhef...
Le vendeur SNCF est une espèce menacée, l'objectif (affiché) étant de développer au maximum les ventes via VSC ou les automates (BLS)
Les EUV sont une régression énorme par rapport à ce qui existait il y a 10 ans (BIR) avec attente (confortable) assise et numéros d'appel... Maintenant il faut attendre longtemps et debout, tout est fait pour dissuader le voyageur...
Les gares ressemblent déja à des centres commerciaux (voir les cas de PMP et PLY)
Le TGV EE est effectivement un succès : il faut s'en féliciter. Mais que va t'il se passer quand les tarifs promotionnels vont se raréfier et le quota de places Prem's revenir à un niveau normal ?
En gamme Loisirs : il faut bien se rendre à l'évidence : ce qui a été retiré (en ce qui concerne les conditions d'après vente) n'a pas été compensé par grand chose en échange....
En gamme Affaires : les services complémentaires proposés sont insignifiants, et il n'y a toujours pas de vraie 1re Classe haut de gamme pour celui qui serait prêt à payer un prix nettement plus élevé. L'échec de la 1re Classe Premium TGV en atteste... On évoque les TEE : je n'ai pas connu ce matos, mais j'ai l'impression que les Inox et Grand Confort c'était quand même autre chose que la 1re TGV, même dans les paquebots Duplex.
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24h et on rentre a la maison.Idrac en tremble deja.
En 95 .le gouvernement a commencer a reculer au bout de 2 semaines.
Salut,
15 jours après le 18/10 il y a la Toussaint et ses grands départs, et les vacances scolaires...
Interview de Raymond Soubie, dit papy Raymond (67 ans) ou Raymond la science dans l'hebdomadaire Challenges de cette semaine : le conseiller social de Nicolas Sarkozy ne craint pas un "octobre noir" et est fermement persuadé qu'après 24h de grève carrée les trains rouleront à nouveau normalement...
Les appels à la grève pour le 18/10 s'élargissent, des syndicats enseignants et le SNUI, syndicat de la DGI appellent également à cesser le travail !
A la RATP selon diverses infos à confirmer c'est carrément un double statut qui serait en projet
avec fin du 1/5 et nouvelles dispositions pour les embauchés a/c du 01/01/2008
En 2007 il faudra plus de 15 jours pour faire reculer Sarkozy, le fusible du PM
n'existant plus...
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Un article du quotidien "Le Monde" à quelques jours du grand chambardement tarifaire :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-962508,0.html
La lecture des réactions des lecteurs est fort instructive, voilà des gens qui dans leurs grande majorité savent faire la différence entre les
cheminots qui font de leur mieux tous les jours sur le terrain pour les transporter et les gusses qui planent dans les hautes sphères
et qui ont pondu NOTES !
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Ben pour l'instant vous faites grêve pour garder votre régime spécial, nous on la justifie comment, par solidarité ?
Parce que si le verrou des régimes spéciaux saute, tout sera possible, 42 annuités, 45 comme réclamé à de multiples reprises par le CNPF devenu MEDEF...
Quans les enseignants sont en grève comme en 2003, le gouvernement s'en tamponne.. Quand les cheminots sont en grève
comme en 1995 et que plus aucun train ne roule, c'est pas le même rapport de force ! Et si en 2007 une grève dure
des cheminots a lieu, mon petit doigt me dit que les autres salariés, même s'il ne sont pas en grève
comprendront qu'au delà de la défense de leurs acquis, les cheminots défendent aussi le maintien des principes généraux des
régimes de retraite par répartition !
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Parles tu de cela:
http://sudrailprg.free.fr/Calcul%20Retrait...%20publique.xls
Les hypothèses présentées dans ce document sont elles réellement envisagées dans les projets gouvernementaux qui circulent sous le manteau ?
Montée de 37,5 à 40 en 2012 puis de 2011 à 2020 mise en place d'une décote maxi en 2020 au taux de 1,25 %
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Il est de 1077,18€/mois et il faut avoir travaillé à la SNCF pendant plus de 15 ans pour acquérir ce droit à pension.
Merci... C'est kif kif vs la FP donc mais pour vivre convenablement avec 1000 EUR/mois c'est pas le pied...
Les 1077,18 EUR sont nets ?
Avec la décote et l'allongement de la durée de cotisation, quels que soient les régimes, il va y avoir
de plus en plus de pensionnés à ce taquet mini...
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Peu nombreux seront ceux qui pourront se payer ces "extra " , quand on pense à l'endettement actuellement
necessaire contracté par la génération actuelle pour se loger , avec nottament des prêts courant sur 30 ans .
Salut,
On peut maintenant s'endetter sur 50 ans... Mais aucune banque ne voudra que la dernière échéance du prêt
soit postérieure au départ à la retraite, avec les pensions minables que nous aurons en 2035 !
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Sinon la mayonnaise est entrain de prendre. Les collègues se rendent même compte qu'on va se faire avoir en beauté avec la décote.
Ah ça c'est sûr... Mais la décote est une munition sournoise, elle ne fait pas de dégâts immédiatement, par contre
dans 10 à 15 ans... L'unique objectif inavoué de la décote : faire baisser le montant des pensions servies
à l'horizon 2030 - 2040
Quel est le minimum de pension dans le régime SNCF ? (La somme que perçoit dans tous les cas un retraité ayant cotisé
la durée nécessaire pour obtenir ce minimum garanti)
Dans la FP il faut avoir cotisé au moins 15 ans, et ce minimum garanti est légèrement inférieur à 1000 EUR
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Entendu à l'instant sur i>TELE et France Info : la FGAAC rejoint l'appel à la grève du 18/10
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merci pour cette analyse ,mais ca ne me renseigne toujours pas sur la periode de neutralisation
Il doit effectivement s'agir de la période transitoire qui pourrait ne pas concerner les agents partant à la retraite en 2008 ou 2009
En 2003 lorsque le régime de la FP a évolué, il y a eu une cassure très nette entre les jeunes qui seront touchés de plein fouet
et les anciens à qui il restait moins de 10 ans à tirer et qui pouvaient partir en limitant la casse de 2003 à 2008, avec une carrière
complète... Les jeunes étaient prêts à un mouvement long, les vieux ne se sont pas montrés solidaires...
Le 1er jour dans mon service, il y avait 100 % de grévistes et puis ensuite le mouvement n'a pas été reconduit...
Réflexion entendue souvent à l'époque : pas de rapport de force suffisant, pour faire reculer un gouvernement, il n'y a que les mineurs, les cheminots et les étudiants...
Ce qui est sur, c'est que pour obliger le gouvernement à revoir sa copie et sa méthode, une grève carrée de 24h
ne sert absolument à rien !
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J'ai hâte de voir la campagne qui accompagnera le lancement des nouveaux tarifs le 07/10, un dépliant est déja dispo
en gares, les visuels sont caricaturaux et particulièrement ridicules...
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Ah l'épicier Hassan Cehhef, c'est du cultissime ça....
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bonjour
d'apres un article : http://www.cheminotcgt.fr/new_site/chemino...ouvernement.pdf
"passage de 37,5 d'années de cotisations à 40 ans assorti d'un nouveau rendez-vous pour aller à 41
ans ! (période de neutralisation et rythme à discuter)"
que faut il entendre par : "periode de neutralisation " et "rythme a discuter "
quelles hypotheses ?
Le régime général et celui de la FP sont convergents à 40 le 01/01/2008 sachant qu'une annuité c'est 4 trimestres...
La clause de revoyure de Fillon 2003 prévoyait une nouvelle discussion pour acter la montée à 41 en 2012 voire 42 en 2016.
Le PM a cependant déclaré la semaine dernière que le taquet à 41 en 2012 n'était pas renégociable et considéré comme définitif.
Le régime SNCF étant resté à 37,5 il ne reste plus qu'a définir un calendrier pour monter à 40 puis, suivre le mouvement
vers 41 et au delà... Et en cas de carrière incomplète la décote entre en action !
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Peut être une piste ici:
Voilà un document intéressant !!!
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Dans tous les cas, ils en savent des choses au Nouvel Obs!!!!!! Cela fait encore partie de la propagande qu'on subit depuis de longs mois.
Mouais...
Que les salariés du privé, cette fois, ne seront pas derrière les cheminots. Aucun espoir d'être porté par l'opinion publique. Donc, pour l'instant, tout se passe exactement comme Raymond Soubie, le conseiller social de l'Elysée, orfèvre en la matière, l'avait prévu...Les autres salariés, ils passent à la casserole quelques mois plus tard, au 1er semestre 2008 alors affirmer péremptoirement qu'ils ne seront pas derrière les cheminots, c'est aller un peu vite...
Quand à papy Soubie, qui même s'il est un vieux briscard, il passe de cabinet ministériel en cabinet ministériel depuis 20 ans, alors
la réalité du terrain, il sait plus ce que c'est qu'un travailleur depuis bien longtemps...
Conseiller social de l'Elysée, en d'autres temps il bossait avec Delors père et fille...
L'opinion publique, pour savoir ce qu'elle pense réellement, c'est pas sur TF1 que ça se passe !
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Et bien il ne reste plus grand chose à négocier, la "concertation" est une mascarade, et tout est déja écrit à l'avance...
Ces documents prévoiraient "le passage de 37,5 annuités de cotisation à 40 années, puis 41 années" pour les salariés de ces entreprises, selon M. Le Duigou.A noter qu'à la RATP la CFE-CGC et l'UNSA ne participeront pas à la prochaine réunion intersyndicale pouvant le cas échéant appeler à la grève le 18/10
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Bonsoir à tous,
La même démarche avait été entreprise lors de la 1re réforme du régime IEG par les directions d'EDF et de GDF. Un référendum a ensuite été orgainsé auprès du personnel, qui a refusé les évolutions proposées, à 53 % La réforme, repoussée par les agents a été réalisée, le gouvernement ayant réussi
à anesthésier la CGT, un certain Nicolas Sarkozy jurant ses grands dieux que EDF et GDF demeureraient publiques avec plus de 80 % pour l'Etat...
Quand à Altédia, tapez donc Raymond Soubie (aka papy Raymond) dans Google, vous en saurez plus sur cette maison, chargée de propager la bonne parole officielle...
La guerre de l'info a commencé, mais je pense que les cheminots sauront diversifier leurs sources !!
Lire ça
c'est consternant...le directeur des ressources humaines de la SNCF, François Nogué, a fait valoir auprès de l'AFP qu'"il y a beaucoup d'inquiétudes liées à la méconnaissance ou à une mauvaise compréhension des questions. On veut d'abord donner de l'information factuelle". -
Par contre je constate que dans la fonction publique, le système de décote a été mis en place progressivement pour atteindre en 2015, les 5% par année manquante.
Oui, car il fallait instaurer une décote dans la FP, qui n'existait pas, et atténuer la décote issue de la réforme Balladur
dans le privé, qui était plus sévère. A terme le régime général et la FP seront convergents sur ce point.
Dans la FP ce qui diffère encore du régime général, c'est la règle des 6 derniers mois, au lieu des 25 meilleures années
pour le calcul de la pension. Nous n'avons pas non plus de retraite complémentaire obligatoire comme AGIRC et ARRCO dans le privé !
En tout état de cause il n'est pas possible d'avoir 40 annuités à 55 ans, il faudrait commencer à travailler à 15 ans !
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A la SNCF le taux de remplacement est de 2% par année travaillée avec un maximum de 75% (2%*37,5 années de cotisation).
Un cheminot qui quitte la SNCF à 55 ans (âge de départ à la retraite) et qui rentre à la SNCF à 18 ans peut cotiser pendant 37 ans maximum.
A ce jour toutes ces questions restent en suspend et même si le premier ministre dit que la réforme des régimes spéciaux est une réforme facile à faire, la réalité est tout autre..........
Merci. Dans le régime de la fonction publique le taux de remplacement était aussi de 2 % par annuité quand la pension était
complète pour 37,5 annuités.
Pour celles et ceux qui voudraient des détails sur le régime de la fonction publique qui semble être le point de convergence
envisagé pour le régime SNCF un site officiel très bien fait : http://www.fonction-publique.retraites.gouv.fr/
J'ai comme l'impression que le plan B va bientôt ressurgir (seuls les nouveaux enbauchés sont exclus du régime SNCF, qui est mis en extinction progressive)
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Belle démonstration accessible aux non matheux...
Etant fonctionnaire, je précise que dans le public les effets (dévastateurs) de la décote sont encore limités, les retraités de 2003 à 2008 étant souvent au taquet, qui sera de 40 au 01/01/2008 Les effets de la décote s'annulent en cas de départ à 65 ans, même si la carrière demeure incomplète...
aigleroyal : le taux de remplacement de 75 % pour un départ avec une carrière complète est un paramètre qui est spécifique au régime SNCF ?
Un taux de remplacement réel de 42 % après décote, c'est très light...
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La présidente de la SNCF Anne-Marie Idrac cherche à convaincre le gouvernement de taxer les autres moyens de transport.
http://www.challenges.fr/actualites/busine...air_france.html
Pas mal du tout cette démarche pour mettre en avant les atouts environnementaux du train...
Mais le jus que bouffent les TGV de VFE, il est 100 % nucléaire ? Pas sûr, depuis que la SNCF s'approvisionne sur le marché
les concurrents d'EDF choisissent la solution la plus simple, faire de l'électricité à partir du gaz.
Le TGV n'émet pas de CO2 mais il faut pousser l'analyse environnementale en remontant au niveau des producteurs
de jus...
Et les nouvelles EF qui roulent en thermique sur des parcours 90 % sous ficelle, aucune pénalité perçue par RFF ?
Enfin vaut mieux attaquer l'avion avec ces arguments pertinents parce que l'usine à gaz des markétoides
de VFE qui débarque le 07/10, ça va pas inciter les clients à choisir le train !
Nouvelle Tarification : Lancement Le 07/10/2007
dans Clients de SNCF Voyageurs & SNCF-Connect
Publication:
Salut,
Si tu es cheminote, tu ne devrais pas trop avoir de difficultés, ce sont plutôt les usagers/clients qui devraient être largués...
VFE : Voyages France Europe
VSC : le site internet : http://www.voyages-sncf.com/
EUV : Espace Unique de Vente
BIR : l'ancêtre du lieu ci-dessus, feu le Bureau Informations Réservations
NOTES : lancée le 07/10, la Nouvelle Offre Tarifaire Et de Services
TGV EE : TGV Est Européen
PMP ET PLY : Paris Montparnasse et Paris Gare de Lyon (ces abréviations sont usuelles, il y a même une liste des codes à 3 lettres de toutes les gares françaises)