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zoreglube

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ça fait loin pour moi mais de tout cœur avec vous camarades

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Loi sur le travail : ça bouge un peu, un frémissement, avec soudain un "délai" de 15 jours supplémentaires :

Loi Travail : le texte sera présenté en Conseil des ministres le 24 mars

"Vivement contesté par les syndicats et une partie de la gauche, le projet de loi El Khomri ne sera pas présenté comme prévu ce 9 mars mais quinze jours plus tard. Une victoire pour les opposants à ce texte."

http://www.lefigaro.fr/emploi/2016/02/29/09005-20160229ARTFIG00144-loi-travail-sous-la-pression-le-gouvernement-oblige-de-faire-une-pause.php

Report de la présentation du projet de loi sur la réforme du code du travail

"Le gouvernement se donne deux semaines supplémentaires pour revoir sa copie. Le premier ministre, Manuel Valls, a annoncé, lundi 29 février, que la présentation du projet de loi El Khomri sur la réforme du travail sera reportée d’une « quinzaine de jours »."

http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/02/29/report-de-la-presentation-du-projet-de-loi-sur-la-reforme-du-code-du-travail_4873595_823448.html

La pétition contre ce texte se trouve ici :

https://www.change.org/p/loi-travail-non-merci-myriamelkhomri-loitravailnonmerci?source_location=discover_feed

 

Modifié par assouan
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Revoir sa copie ou la présenter différemment ?

Bon faut dire qu'il  s'est tiré une balle dans le pied tout seul en terme de com...

Par ailleurs l'histoire du referendum pour les accords d'entreprises ne passe pas du tout auprès des syndicats, car il sous entendrait que les corps intermédiaires pourraient être shuntés (en clair).

Au delà de cette histoire de code du travail, si seulement les syndicats pouvaient comprendre qu'il est temps de cesser les querelles de chapelles, qu'il est temps de revenir aux fondamentaux, qu'il est temps de se préoccuper de ceux qui forment les gros des troupes cette cacophonie aura au moins servie à quelques choses....

Sur le fond le dépoussiérage du code du travail, je crois que nous n'y échapperont pas....mais tous autour de la table, avec quelques pré requis incontournables pour entamer les discussions, ça sera moins pire qu'à la hussarde.

En espérant que les syndicats seront d'avantage sur la même longueur d'onde que lors de la réforme des retraites....et que l'ensemble des salariés comprennent qu'applaudir un mouvement de leur fenêtre de bureau (on l'a vu lors de la reforme des retraites) se servira à rien.

Bref j'attends les retombées et les conséquences de ce énième ballon baudruche.....

la montagne accouchera t'elle d'une souris ?

tout le monde sera t'il dans les rues au printemps ?

On sera bientôt fixé.....2 semaine c 'est à la fois loin et tout prés !

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Invité jackv

enfin...la meilleur chose qui est arrivée depuis une décennie, la loi travail , puisque le gouvernement a réussi a refaire une unité syndicale ,très élargie à la jeunesse qui  se sent aussi concernée.....c'est une très bonne chose cette loi , reste maintenant aux syndicats a tenir la route et aux militants a se mobiliser dans ce sens.

Car il y a des améliorations possibles au code actuel ne serait se que la répression du travail au noir, les conditions de travail améliorables, l'interdiction des" votes referendums chantages" que les directions organisent pour détériorer les conditions de travail et revenir sur les pratiques actuelles ....et bien d'autres...on peut aussi si nécessaire simplifier qq procédures d'application a condition de ne pas détériorer ou réduire les normes actuelles et plutôt de les améliorer....

mais il faut surtout que la conduite des négociations reste au niveau des syndicat que ce problème soit réglé avant les élections de 2017 car a cette date tous les politiques vont faire de belles promesses pour se faire élire et après, au mieux ce sera statut quo ou une détérioration encore plus grande que celle d'aujourd'hui il ne faut pas rêver demain qui que ce soit on ne rasera pas gratis ..et tout le monde sait qu'il serait difficile de remobiliser sur un même thème à 2 ou 3 ans d'intervalle...

donc c'est une chance actuellement a saisir, c'est un cadeau que fait le PS

Modifié par jackv
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Le plus grave et le plus préoccupant, c’est finalement l’enthousiasme de ces soldats «planneurs » , avides de missions improbables, tel ce spécialiste en gestion RH, appelé pour « licencier 500 personnes en trois mois sans faire de vagues  » qui se dit « excité par la mission » et « impatient de réussir ce beau challenge  ».
En savoir plus sur http://business.lesechos.fr/directions-ressources-humaines/ressources-humaines/harcelement-au-travail/021687745476-enquete-sur-les-derives-du-lean-management-207240.php?DpR8aXtyBmlSZ64G.99#xtor=CS1-60  ( merci pour l’article Bloupeur)
 
cette situation ne finira que lorsque on appliquera la méthode du jardinier :
" si tu vois un Doryphore sur les patates écrase le et peut être tu sauvera ta récolte si tu ne le fait pas tu ne mangera pas tes patates "
 
Leptinotarsa decemlineata - Doryphore
 
 
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Il y a beaucoup d'amalgames faits dans cet article, et une grosse confusion (volontaire ?) entre les méthodes, les outils, les acteurs, les organisations et les stratégies.
Sans rentrer dans les détails, ce n'est pas le lean management qui va dégraisser 500 grouillots, mais la volonté du patron, des sous-patrons, des actionnaires majoritaires, et parfois même des gros clients de l'activité.

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il y a 18 minutes, cc27001 a déclaré:

mais la volonté du patron

De moins en moins, le patron n'est qu'un salarié comme un autre...qui applique des directives...et se camoufle les réalités,  conforté dans sa position dominante...

 

il y a 19 minutes, cc27001 a déclaré:

des actionnaires majoritaires, et parfois même des gros clients de l'activité.

hé oui, le pouvoir, ce sont désormais eux... totalement coupés du milieu productif, et aux abois dés que du rouge clignotant apparaît sur leurs tableaux de pilotage...

 

Mais ceci, propre aux gros groupes, n'est pas une réalité pour nombre de structures bien plus petites, et dans lequel le patronat impliqué, ne se retrouve pas....

 

Fabrice

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il y a 7 minutes, Fabr a déclaré:

Mais ceci, propre aux gros groupes, n'est pas une réalité pour nombre de structures bien plus petites, et dans lequel le patronat impliqué, ne se retrouve pas....

Le patron n'est pas un salarié comme les autres, car ce n'est pas un salarié... (à de rares exceptions). Ne pas confondre le directeur d'une entité par exemple, qui est un sous-patron avec un contrat de salarié, avec un patron qui a un mandat social.

Les méthodes évoquées dans l'article ne concernent pas les petites structures.

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ta precision est justifiée....mais le terme "patron", peut aussi, au sens familier, recouper celle de l'autorité superieure proche....

Fabrice

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Il est dommage que l'on ne puisse contraindre les jeunes diplômés des grandes écoles (et en particulier de l'ENA) de faire un stage d'au moins un an dans des lieux où l'on trime dans des conditions insalubres et/ou dangereuses avec des horaires décalés. Ça aurait au moins le mérite de ne plus voir une tête à claques dire que le "pauvre" patron est en bien plus grand danger que son esclave employé.

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Sophie Tissier, l’intermittente de « Touche Pas à Mon Poste », refait surface sur #OnVautMieuxQueÇa

Citation

Si Sophie Tissier témoigne, c'est que, avec la loi El Khomri, elle aurait "gagné deux fois moins d'indemnité aux prud'hommes". Le texte de l'avant-projet prévoit effectivement un plafonnement des indemnités en cas de licenciement abusif, variable selon l'ancienneté.

 

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Sur 08/03/2016 at 16:18 , Roukmoute a déclaré:

en résumé un "patron" condamné pour un  licenciement par les les prud’hommes est bien un délinquant puisqu'il n'applique pas correctement une loi..

le projet actuel vise donc a plus protéger les délinquants et moins ceux qui sont victime de la délinquance patronale.

 

autre point sur ce projet de loi et sur la rhétorique qui l'entoure

La rhétorique est devenu bien souvent plus importante que ce qui est réalisé ou réalisable . Souvent a quelque années d’intervalle les mêmes « rhétoriques » peuvent justifier des actions contraires ou des actions contraires peuvent être justifiées par la même rhétorique,,quelques exemples du projet de loi

  1. Les chômeurs et les salariés précaires ne bénéficient pas des garanties liées au contrat à durée indéterminée. En réduisant ces garanties, on améliorerait donc leur sort. Il aurait peut-être été plus simple, et certainement plus efficace, de s'employer à aider directement les chômeurs et les salariés précaires en investissant davantage dans leur formation et en améliorant les garanties sociales associées à leurs contrats de travail.

  2. Avec le projet de loi sur le travail, le gouvernement applique l'argument : en réduisant les droits des salariés et en facilitant leur licenciement, on les protégerait davantage. C'est cette idée qui permet au gouvernement de baptiser sa réforme " projet de loi visant à instituer de nouvelles libertés et de nouvelles protections pour les entreprises et les actifs ". La thèse est osée, et l'expérience risquée.

  3. le gouvernement en affaiblissant le pouvoir de négociation des salariés (par la levée du droit d'opposition syndical, par exemple),indique, « on leur permettrait de retrouver des marges de liberté ». Si l'objectif était de faciliter l'expression des salariés au sein des entreprises, d'autres mesures, comme le chèque syndical, qui permet à tous les salariés d'adhérer au syndicat de leur choix, auraient certainement été plus efficaces.

  4. ce qui est bon pour les entreprises et leurs dirigeants est bon pour les salariés. L'idée sous-jacente est que la croissance économique profiterait mécaniquement à tous. Il n'en est évidemment rien. Ainsi, par exemple,entre 1998 et 2005 les 90  % des salaires les plus faibles avaient augmenté en moyenne en France de 4  %, contre 14  % pour le 1  % des salaires les plus élevés.Tandis que les revenus des capitaux mobiliers avaient progressé de 31  % ,

    Les affirmations martelées sans cesse dans la loi sur le travail sont parfaitement transparentes c'est que: « les marges de flexibilité que cette loi donnera aux entreprises bénéficiera, in fine, aux salariés ».Ce qui est aussi peu réaliste que les affirmations qui sous-tendent cette loi,

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Il y a 1 heure , jackv a déclaré:

en résumé un "patron" condamné pour un  licenciement par les les prud’hommes est bien un délinquant puisqu'il n'applique pas correctement une loi..

le projet actuel vise donc a plus protéger les délinquants et moins ceux qui sont victime de la délinquance patronale

La rhétorique est devenu bien souvent plus importante que ce qui est réalisé ou réalisable . Souvent a quelque années d’intervalle les mêmes « rhétoriques » peuvent justifier des actions contraires ou des actions contraires peuvent être justifiées par la même rhétorique,,quelques exemples du projet de l

 

“Plus le mensonge est gros, plus il passe.” citation d'un maitre de l'imformation moderne

(ou comment faire passer du vichy pour du sauterne)

le probléme n'est pas Joseph qui veut mon pauvre François un mensonge se construit , il ne se décrète pas entre amis fussent t'ils puissant !

 

 

 

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Il y a 1 heure , mikado43 a déclaré:

 

“Plus le mensonge est gros, plus il passe.” citation d'un maitre de l'imformation moderne

(ou comment faire passer du vichy pour du sauterne)

le probléme n'est pas Joseph qui veut mon pauvre François un mensonge se construit , il ne se décrète pas entre amis fussent t'ils puissant !

 

tu as raison de citer joseph ce doit être un prénom commun a certains "menteurs célèbres" ...tu dois surement pensé à un spécialiste à grosses moustaches, né à Gori le 18 décembre 1878

Modifié par jackv
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il y a 35 minutes, jackv a déclaré:

tu as raison de citer joseph ce doit être un prénom commun a certains "menteur célèbres" ...tu dois surement pensé à un spécialiste à grosses moustaches, né à Gori le 18 décembre 1878

oh oui !mais c'est pas le bon  ,non celui a qui appartient la citation est né le 29/10 /1878 à Rheydt et mort d'une crise de saturnisme aigu pour la fête de travail en 1945 !

Portrait de Joseph Goebbels par Heinrich Hoffmann.

quel bel homme n'est ce pas (humour brun) ! précurseur de la loi sur le travail avec ses potes du parti socialiste , il était chargé de le vendre au peuple , il fut élu député de Berlin le 20/03/1928

poste qu'il occupa 17 ans !!!! comme quoi le bon peuple l'a voulu et à  n'a redemandé !!!!!!!!!!!!!

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faites ce que je dis

 

mais pas ce que je fais

 

184 CDD de suite en 15 ans

bravo le CE

http://c.estrepublicain.fr/edition-de-nancy-ville/2016/03/15/nancy-184-cdd-d-affilee-le-ce-de-la-sncf-condamne

Modifié par cyclodocus
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Il y a 6 heures , cc27001 a déclaré:

Le plus cocasse dans cette histoire est là :

 

Parce que toi, tu crois que les syndicats en entreprises publiques se préoccupent réellement des contractuels ? tu rêves à voix haute là !

Dans le discours, sans aucun doute, mais dans la pratique.....de la vraie vie en entreprise publique....:Smiley_27:

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pour une fois que c'est pas moi qui tire a boulets rouges !

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NB : capture sur FB

Modifié par mikado43
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Invité JLChauvin
il y a 54 minutes, capelanbrest a déclaré:

Parce que toi, tu crois que les syndicats en entreprises publiques se préoccupent réellement des contractuels ? tu rêves à voix haute là !

Dans le discours, sans aucun doute, mais dans la pratique.....de la vraie vie en entreprise publique....:Smiley_27:

Et là tu te trompe du tout au tout... :rolleyes:

Certains font plus que s'en préoccuper... la preuve, j'ai passé la journée avec des "contractuels" et des salariés "du privé" on ne peut plus actifs dans la vie syndicale, qui savent très bien se faire entendre, se défendre et qui sont écoutés a même titre que les "à statut". Les problématiques des contractuels et des précaires du rail sont d'ailleurs l'une des préoccupations majeures, certains n'ont pas attendu que tout le monde soit dans la moise pour s'en inquiéter. Négliger les contractuels, c'est ce qui a très grandement contribué à la mort des PTT, tout le monde n'a pas oublié la leçon.

Et on se parle entre salariés (ou ex-salariés) de tous horizons, au grand déplaisir des oligarques qui cherchent à nous diviser.

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il y a 30 minutes, JLChauvin a déclaré:

Et là tu te trompe du tout au tout... :rolleyes:

Certains font plus que s'en préoccuper... la preuve, j'ai passé la journée avec des "contractuels" et des salariés "du privé" on ne peut plus actifs dans la vie syndicale, qui savent très bien se faire entendre, se défendre et qui sont écoutés a même titre que les "à statut". Les problématiques des contractuels et des précaires du rail sont d'ailleurs l'une des préoccupations majeures, certains n'ont pas attendu que tout le monde soit dans la moise pour s'en inquiéter. Négliger les contractuels, c'est ce qui a très grandement contribué à la mort des PTT, tout le monde n'a pas oublié la leçon.

Et on se parle entre salariés (ou ex-salariés) de tous horizons, au grand déplaisir des oligarques qui cherchent à nous diviser.

et bien pour une fois on ne sera aps sur la m^me longueur d'onde....car perso c'est pas vraiment ce que je vois dans la territoriale  sur le fond.

sur la forme oui lorsqu'il y a un cas précis, un conflit de groupe d'une catégorie, mais sur le fond...j'ai de gros doute.

peut être est ce mieux à sncf....que dans nos fonctions publiques....et tant mieux !

Attention quand je parle de contractuels je parle pas des équivalents CDI (comme chez vous) je parle des bien des contractuels qui sont sur le poste de tel ou tel, absents malades etc et qui volent de services en services, de missions en missions, des années durant en quête d'une régularisation par  titularisation.....

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