aldo500 Publication: 27 janvier 2013 Partager Publication: 27 janvier 2013 On pourrait faire signe au machiniste. nonmais Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
coco2 Publication: 27 janvier 2013 Auteur Partager Publication: 27 janvier 2013 Bonjour Une personne influente peut demander un arrêt dans sa gare ???? C scandaleux et injuste Bonne journée Franck derrien Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
X72683 Publication: 27 janvier 2013 Partager Publication: 27 janvier 2013 Bonjour Une personne influente peut demander un arrêt dans sa gare ???? C scandaleux et injuste Bonne journée Franck derrien Il y a 150 ans, quand on construisait des lignes de partout, la plupart des villages étaient de taille équivalente... Sauf qu'on avait pas toujours le budget pour une gare dans chaque village... Donc c'était à l'homme le plus fort d'obtenir la construction de sa gare... Aujourd'hui c'est encore la même problématique... mais avec les arrêts dans les gares en question... Tu sais Franck, pour cet homme politique là, gagner son arrêt à Vitré c'est : -avoir des "voix" en plus aux prochaines municipales , -conserver son confort personnel... Bien sûr que c'est injuste envers les gares situés plus loins, qui prennent +8' sur le parcours pour "rien", mais c'est comme ça partout... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
coco2 Publication: 27 janvier 2013 Auteur Partager Publication: 27 janvier 2013 Bonjour Ok mais la SNCF pourrait très bien décider de supprimer l arrêt a vitre ou a sable les hommes politiques de ces villes n auront rien a dire ? C la SNCF qui decide , pas le maire de vitre Bonne journée Franck derrien Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Class66220 Publication: 27 janvier 2013 Partager Publication: 27 janvier 2013 (modifié) Je pense que le TGV devrait comme l'ICE relier les grandes aglomerations. En Allemagne mais aussi en Suisse (oui encore eux), vous avez d'abord un Regional souvent omnibus qui circule et a l'arrivee dans une grande gare (Freiburg par exemple), 5 min derrière arrive un ICE qui ne desservira que les gares importantes (Offenbourg, Baden-Baden, Karlsruhe, Manheim, Francfort-Aeroport). Tout ca pour dire que vous avez les Express, les Intercites et les Regionaux. Chacun a son role bien defini. Chez nous c'est couscous boulettes. Tout le monde veut sa part du gateau mais a vouloir tout avoir, on oublie la vocation originelle du TGV. Les gares de bettraves n'auraient jamais du exister. Modifié 27 janvier 2013 par Class66220 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
X72683 Publication: 27 janvier 2013 Partager Publication: 27 janvier 2013 Bonjour Ok mais la SNCF pourrait très bien décider de supprimer l arrêt a vitre ou a sable les hommes politiques de ces villes n auront rien a dire ? C la SNCF qui decide , pas le maire de vitre Bonne journée Franck derrien Tout est une question de relation... Si tu connais machin qui connait bidule de la direction TGV Atlantique, ton arrêt à Vitré tu le garde... Ça marche comme ça partout : des HLM aux autoroutes, en passant par les arrêts dans des gares ou des constructions d'infrastructure ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
X72683 Publication: 27 janvier 2013 Partager Publication: 27 janvier 2013 Je pense que le TGV devrait comme l'ICE relier les grandes aglomerations. En Allemagne mais aussi en Suisse (oui encore eux), vous avez d'abord un Regional souvent omnibus qui circule et a l'arrivee dans une grande gare (Freiburg par exemple), 5 min derrière arrive un ICE qui ne desservira que les gares importantes (Offenbourg, Baden-Baden, Karlsruhe, Manheim, Francfort-Aeroport). C Le réseau fonctionne déjà comme ça par endroit, entre autre là où il y a le cadencement... Exemple : - l'omnibus de St. Quentin arrive à Compiègne à h-35, il a desservi toutes les gares du parcours. -à h-44, le direct pour Paris part. Ou encore : -à h-58 l'omnibus de Amiens arrive à Creil, -à h-07 le direct pour Paris Nord (semi direct de Amiens à Creil) quitte Creil... Ici tu trouves des exemples typiques d'aménagement "direct/omnibus"... La Suisse et l'Allemagne doivent aussi être aidés par le fait qu'ils n'ont pas un réseau en étoile non ? (Je parle pour les grandes lignes bien sûr)... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 28 janvier 2013 Partager Publication: 28 janvier 2013 Le réseau fonctionne déjà comme ça par endroit, entre autre là où il y a le cadencement... Exemple : - l'omnibus de St. Quentin arrive à Compiègne à h-35, il a desservi toutes les gares du parcours. -à h-44, le direct pour Paris part. Ou encore : -à h-58 l'omnibus de Amiens arrive à Creil, -à h-07 le direct pour Paris Nord (semi direct de Amiens à Creil) quitte Creil... Ici tu trouves des exemples typiques d'aménagement "direct/omnibus"... La Suisse et l'Allemagne doivent aussi être aidés par le fait qu'ils n'ont pas un réseau en étoile non ? (Je parle pour les grandes lignes bien sûr)... L'allemagne a surtout une densité de population sur les axes majeurs bien plus importante que la nôtre....et les villes de plus de 50 000 qui se succèdent à quelques km sont nombreuses....ce qui est loin de notre type d'urbanisation. Chez nous en région on a souvent une ville forte régionalement et quelques villes de mois de 100 000 h on a surtout une multitudes de petites villes de moins de 10 000 h.... De ce simple fait peut on faire arrêter des TGV dans toutes ces villes qui constituent l'ossature même de nos régions ? Toutes les régions disposent elles des moyens suffisant pour faire systématiquement circuler des TER balais....ou de rabattement ? (nombres de rames suffisantes péage des sillons etc etc ) Pour quel potentiel voyageurs pour certaines d'entre elles ? Il y a certes des exceptions dans les régions dites riches et/ou fortement urbanisés (Nord pas de calais, Rhône Alpes sur certains axes, Paca et région parisienne)... Les arrêts "politiques" existent bien sur....mais les régions ont parfois bien des avantages à ce qu'il en soit ainsi.... j'ai déja expliqué la position qui fut longtemps celle de la région Bretagne ou mixte TER/TGV permettait à la région de phaser sa dotation en matériel TER et à SNCF de remplir ces TGV en Intra régional.... Depuis quelques années à peine c 'est un deal ouvertement assumé par les élus régionaux...et c 'est compréhensible financièrement parlant(sans parler de l'effet desservi by TGV comme cela a déjà été dit...). Pour reprendre nos radiales bretonnes, s'il ne fallait plus que TGV desserve les villes trés trés moyennes qui "pètent" au maxi 15 000 h on se demande bien comment sncf remplirait ses TGV...et pas sur que QUIMPER ou BREST mériteraient alors 8 mouvements quotidiens.... :Smiley_39: :Smiley_39: 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aiight56 Publication: 28 janvier 2013 Partager Publication: 28 janvier 2013 Bonjour Est ce qu on pourrait créer un arrêt uniquement sur demande ? le TGV ne s arrêté a vitre que si il y a des resas TGV depuis ou vers vitre . Sinon il ne s arrêté pas . Avec les resas TGV on peut savoir si il y aura des gens a monter ou a descendre . Bonne journee Franck derrien Non sinon les horaires ne seront plus pareils .. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stéphane Ascoët Publication: 28 janvier 2013 Partager Publication: 28 janvier 2013 Je veux bien qu'il fasse pression mais à ce point là Bien sûr que si, des négociations serrées ont eu lieu avec les élus locaux lors de la création du TGV A! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
IGS4 Publication: 28 janvier 2013 Partager Publication: 28 janvier 2013 Est ce qu on pourrait créer un arrêt uniquement sur demande ? le TGV ne s arrêté a vitre que si il y a des resas TGV depuis ou vers vitre . Sinon il ne s arrêté pas . Avec les resas TGV on peut savoir si il y aura des gens a monter ou a descendre . Pourquoi pas des arrêts facultatifs (X) pendant qu'on y est ! Tu te crois où ? Aux Moussoux, à Taconnaz, au viaduc Sainte-Marie, ou encore à Vaudagne. mdrmdr mdrmdr 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gensac Publication: 28 janvier 2013 Partager Publication: 28 janvier 2013 (modifié) Tellement serré que ces petites villes ont une à deux dessertes par jour. Il ne faut pas exagérer non plus. Dans la mesure où le TGV circule sur la ligne classique, ça ne me choque pas qu'il y fasse parfois un arrêt "exotique" dans une petite ville alors qu'il y passe 7 fois sur 8 sans s'arrêter. C'est bien pour l'image de la ville, évidemment, mais aussi pour celle de la maison. Ça fait social, égalité territoriale et tout et tout. Les arrêts facultatifs Bah pourquoi pas mais comment fait-on pour la feuille de route de notre ADC favori ? Il y aurait une bonne réorganisation à faire pour que ce soit possible. Modifié 28 janvier 2013 par Gensac Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TER200 Publication: 28 janvier 2013 Partager Publication: 28 janvier 2013 Non sinon les horaires ne seront plus pareils .. Ça permet de rouler plus doucement entre deux vrais arrêts, d'économiser les freins et l'énergie, tout en maintenant les temps de parcours... Et de disposer (avec un peu de chance) d'un peu plus de marge au cas où. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aiight56 Publication: 28 janvier 2013 Partager Publication: 28 janvier 2013 Ça permet de rouler plus doucement entre deux vrais arrêts, d'économiser les freins et l'énergie, tout en maintenant les temps de parcours... Et de disposer (avec un peu de chance) d'un peu plus de marge au cas où. Et dans les heures de pointes où les trains se suivent de très près, comment on fait ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Fabr Publication: 28 janvier 2013 Partager Publication: 28 janvier 2013 Même principe avec l'ancien maire de Sablé-sur-Sarthe (12 500 habitants), ancien député de la quatrième circonscription de la Sarthe, et ancien premier ministre, qui réside toujours dans son manoir de Solesmes ! mdrmdr par ailleurs, fidèle utilisateur de l'aérodrome d' Angers-Marcé.... Fabrice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoom 45 Publication: 28 janvier 2013 Partager Publication: 28 janvier 2013 Bonjour Est ce qu on pourrait créer un arrêt uniquement sur demande ? le TGV ne s arrêté a vitre que si il y a des resas TGV depuis ou vers vitre . Sinon il ne s arrêté pas . Avec les resas TGV on peut savoir si il y aura des gens a monter ou a descendre . Bonne journee Franck derrien Un arret X sur une relation TGV.MDR!!! Toi tu as une autre facon de voir le chemin de fer dans tes interventions. ;-) 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Lok 46 Publication: 29 janvier 2013 Partager Publication: 29 janvier 2013 (modifié) Perte de temps. Après il y a l'usure des freins...mais tant que ça car j'imagine que vous avez pour consigne d'utiliser au maximum le frein électrique. Vient ensuite la question de la surconsommation. Combien coûterait le "redressement" d'un TGV de 0 à 160 sous 1500V et de 0 à 300 sous 25kv ? Modifié 29 janvier 2013 par Lok 46 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 29 janvier 2013 Partager Publication: 29 janvier 2013 des TER balais....ou de rabattement ? les belles Z2 ont été étudiées comme Automorices de Complément, destinées justement, à rabattre le trafic sur de grands centres, et diffuser le trafic qui y débarque, sans trop gêner les circulations grâce à leurs accélérations et leur vitesse de 160 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 29 janvier 2013 Partager Publication: 29 janvier 2013 Perte de temps. Après il y a l'usure des freins...mais tant que ça car j'imagine que vous avez pour consigne d'utiliser au maximum le frein électrique. Vient ensuite la question de la surconsommation. Combien coûterait le "redressement" d'un TGV de 0 à 160 sous 1500V et de 0 à 300 sous 25kv ? une bonne partie de ce débat est réglée pour certains par la relation temps de parcours/clientèle, plutôt qu'en termes d'économies de semelles de frein. Si tu as en bout de ligne une grosse métropole qui fait le principal du trafic terminal (par exemple Marseille), tu n'as pas intérêt à trop desservir les petites gares précédent le terminus. Si par contre, toutes ces gares sont d'importance équivalente, alors au contraire, tu peux capter un peu plus de trafic en t'arrêtant plus souvent. Le tout sans oublier le mur des 3 heures qu'il vaut mieux apparemment ne pas trop enfoncer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Lok 46 Publication: 29 janvier 2013 Partager Publication: 29 janvier 2013 (modifié) Le mur des 3h sera respecte avec 2 arrêts si la rame se tient à 99% de la VL sur la totalité du trajet. Mais, et on le sait, ce n'est pas tjrs possible. Saturation, saturation..Viendra peut-être un jour l'ERMTS 3... Pour la conso, je tenterai au pif : Le 0-300 d'un Réseau crame environ 500 € (profil ~ 20/1000). J'ai dit une bêtise? Où une grosse bêtise? Modifié 29 janvier 2013 par Lok 46 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stéphane Ascoët Publication: 29 janvier 2013 Partager Publication: 29 janvier 2013 Oui, d'autres s'arrêtent à Molaix et Landerneau, c'est pour les mêmes raisons sûrement... Non mais vous n'avez rien d'autre à faire que de critiquer des choses qui ne vous concernent pas et auxquelles vous ne connaissez rien, comme les anti "mariage pour tous" La Bretagne a un aménagement du territoire particulier Ces villes-carrefour sont au centre d'agglomérations de 40 000 habitants et je peux témoigner de l'affluence de passagers dans celles-ci Heureusement qu'il y avait l'arrêt de 23 h 30 à Landerneau pour moi quand je rentrais de la région parisienne presque toutes les semaines il y a cinq ans, je ne sais pas comment j'aurais pu faire autrement (et j'avais déjà obtenu de partir un peu plus tôt du travail) Vous qui êtes si forts, qu'attendez-vous pour convaincre les décideurs d'installer sur la région un vrai service du soir façon Transilien, voire même une vraie LGV jusqu'à Brest, soyons fous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 29 janvier 2013 Partager Publication: 29 janvier 2013 l'horaire tardif est aussi un paramètre pouvant influer pour ajouter des arrêts, effectivement. Je me souviens du temps où je les pratiquais, les derniers TGV en provenance de Toulouse et Bordeaux s'arrêtaient à Massy-TGV alors qu'ils la grillaient le reste de la journée. C'est plus que logique ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Roukmoute Publication: 29 janvier 2013 Partager Publication: 29 janvier 2013 Merci de ne pas abuser des smileys. controleursncf Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité _Nox_ Publication: 29 janvier 2013 Partager Publication: 29 janvier 2013 Vous qui êtes si forts, qu'attendez-vous pour convaincre les décideurs d'installer sur la région un vrai service du soir façon Transilien, voire même une vraie LGV jusqu'à Brest, soyons fous Et pourquoi pas Quimper ? Trève de plaisanterie, la région Bretagne ne juge pas nécessaire de faire circuler des TER en soirée pour l'instant, vu que le TGV le permet grâce à d'habiles négociations j'imagine. La LGV au-delà de Rennes serait un non-sens, car il n'y a aucun trafic possible au-delà de la Bretagne et le Finistère n'est pas si peuplé ... Mais j'imagine que d'ici quelques années la desserte TER va progressivement s'ettoffer, mais pas sûr qu'un TER sur chaque radiale soit bien utilisé (pour du trafic régional, si le dernier TGV s'arrêtait moins) ... C'est un choix politique ... Nox 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
coco2 Publication: 29 janvier 2013 Auteur Partager Publication: 29 janvier 2013 Et pourquoi pas Quimper ? Trève de plaisanterie, la région Bretagne ne juge pas nécessaire de faire circuler des TER en soirée pour l'instant, vu que le TGV le permet grâce à d'habiles négociations j'imagine. La LGV au-delà de Rennes serait un non-sens, car il n'y a aucun trafic possible au-delà de la Bretagne et le Finistère n'est pas si peuplé ... Mais j'imagine que d'ici quelques années la desserte TER va progressivement s'ettoffer, mais pas sûr qu'un TER sur chaque radiale soit bien utilisé (pour du trafic régional, si le dernier TGV s'arrêtait moins) ... C'est un choix politique ... Nox le trafic en bretagne est quand meme tres important , les ter bretons sont tt le temps blindes bonne journee franck derrien Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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