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katamiaw

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L'abstention, tout comme le vote blanc, n'ayant aucune influence sur le résultat d'un scrutin chacun devrait être convaincu de l'absolue nécessité d'aller voter et d'y exprimer un choix, même par défaut.

Le vote obligatoire sous peine d'amende risquerait de provoquer chez les abstentionnistes habituels un vote de rejet qui n'apporterait rien à la démocratie.

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est que tout les étasuniens votent ? Non et ça empêché pas leur politiques de dormir c'est l'exemple d'une grande démocratie!!!!

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est que tout les étasuniens votent ? Non et ça empêché pas leur politiques de dormir c'est l'exemple d'une grande démocratie!!!!

Tout dépend du sens que tu donnes au mot démocratie...

Je ne suis pas sûr que les nombreuses minorités qui existent là bas soient de ton avis.

Mais c'est une autre histoire.

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Ce soir je ne voulais pas regarder France 2. (thème : évasion fiscale)

Peur de voir du déjà vu.

Peur de tomber sur un truc chiant.

Peur de voir un truc langue de bois.

Mais en fait, peur surtout d'être dégouté.

Du coup j'ai regardé, logique ^^

Et en effet, dégouté. Mais alors d'une force. Non pas que j'étais naif sur ce sujet mais le reportage est particulièrement bien ficelé, argumenté et pédagogique. Le mépris des ces gens, le mépris de certains politiques, les mécanismes dans lesquels les états se sont eux mêmes piégés ...

Et face à ça, les demandes, chaque jour un peu plus fortes, d'efforts pour le plus grand nombre.

Sauf que quand le petit donne 10 en plus, eux (multinationales, particuliers richissimes) soustraient 1000 à l'impôt.

En un mot, s'il ne se passe rien, on pourra bien se serrer la ceinture jusqu'au dernier cran, nous n'arriverons jamais à combler le manque.

Edouard martin (syndicaliste Florange) venu témoigné me donne le seul espoir et un soupçon d'envie : la seule voie qui ne va pas dans le mur, c'est que le peuple (toi qui lis ces lignes, moi , tous), prenne ça en main en s'investissant dans sa vie de citoyen (associations, politique ..) au lieu de pleurer éternellement comme je le fais à l'instant.

Sans ça, c'est mort.

Modifié par Nipou
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Ce soir je ne voulais pas regarder France 2. (thème : évasion fiscale)

Peur de voir du déjà vu.

Peur de tomber sur un truc chiant.

Peur de voir un truc langue de bois.

Mais en fait, peur surtout d'être dégouté.

Du coup j'ai regardé, logique ^^

Et en effet, dégouté. Mais alors d'une force. Non pas que j'étais naif sur ce sujet mais le reportage est particulièrement bien ficelé, argumenté et pédagogique. Le mépris des ces gens, le mépris de certains politiques, les mécanismes dans lesquels les états se sont eux mêmes piégés ...

Et face à ça, les demandes, chaque jour un peu plus fortes, d'efforts pour le plus grand nombre.

Sauf que quand le petit donne 10 en plus, eux (multinationales, particuliers richissimes) soustraient 1000 à l'impôt.

En un mot, s'il ne se passe rien, on pourra bien se serrer la ceinture jusqu'au dernier cran, nous n'arriverons jamais à combler le manque.

Edouard martin (syndicaliste Florange) venu témoigné me donne le seul espoir et un soupçon d'envie : la seule voie qui ne va pas dans le mur, c'est que le peuple (toi qui lis ces lignes, moi , tous), prenne ça en main en s'investissant dans sa vie de citoyen (associations, politique ..) au lieu de pleurer éternellement comme je le fais à l'instant.

Sans ça, c'est mort.

je suis ça depuis le début et le second reportage qui passe actuellement n'est pas mal non plus....

c'est sur que ça n'a rien à voir avec Capital ou Zone Interdite.....

là on va au coeur du sujet....!

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Vous aussi vous etes cassés le moral avec France 2, ce soir ???...

Alors, qu'en tirer de positif, lorsqu'un système dit a toute une population:" on n'a plus besoin de vous, on vous a plumé ( pour être gentil ), c'est bien suffisant...."

Qu'en tirer comme conclusions, lorsque tout ce qui divise est mis en exergue,et que la population tombe dans le panneau anesthesiant qu'est la violence, que le gateau economique n'existe plus....

Les tensions montent, montent, montent, jusqu'à ????.........

Fabrice

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Vous aussi vous etes cassés le moral avec France 2, ce soir ???...

Alors, qu'en tirer de positif, lorsqu'un système dit a toute une population:" on n'a plus besoin de vous, on vous a plumé ( pour être gentil ), c'est bien suffisant...."

Qu'en tirer comme conclusions, lorsque tout ce qui divise est mis en exergue,et que la population tombe dans le panneau anesthesiant qu'est la violence, que le gateau economique n'existe plus....

Les tensions montent, montent, montent, jusqu'à ????.........

Fabrice

Pas question d'avoir le moral cassé...on ne peut aps reprocher à une émission d'exposer tout ça sur la place publique......

Aprés c 'est sur certains auraont préféré regarder les Experts ou the Voice.....(ce sont des images) c'est moins flipant et surtout aç évite de se poser trop de questions......

Bienvenue aux pays de l'autruche réine du désert.......la tête dans le sable et le reste en l'air...si tu vois ce que je veux dire .... :Smiley_04:

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..on ne peut aps reprocher à une émission d'exposer tout ça sur la place publique......

Et ce n'est d'ailleurs pas mon propos, c'est même l'inverse, prendre conscience de toute la manipulation qui nous entoure devrait être obligatoire...

Seulement voilà, comme tu le soulignes, mieux vaut continuer à faire "rever" les consciences...

Les propos tenus, les faits denoncés ont été extremement graves, je pèse mes mots... de plus en plus l'impression que la célèbre sentence "aprés moi, le deluge.." se verifie....

Infrarouge revenait sur la "crise", beau mecanisme trouvé par le pouvoir Financier, afin de mieux aliener la population....

C'etait LA soirée à ne pas dormir tranquille......

Fabrice

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pour dormir tranquille

fallait être en RHR

du coup ça va me gâcher mes repos :Smiley_13:

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L'abstention, tout comme le vote blanc, n'ayant aucune influence sur le résultat d'un scrutin chacun devrait être convaincu de l'absolue nécessité d'aller voter et d'y exprimer un choix, même par défaut.

Le vote obligatoire sous peine d'amende risquerait de provoquer chez les abstentionnistes habituels un vote de rejet qui n'apporterait rien à la démocratie.

Disons que d'accepter le vote blanc serait une fausse bonne idée pour notre démocratie.

Moi meme j'étais persuadé que c'était important de le prendre en considération mais en y réfléchissant bien, ce serait le vote par défaut, faut pas prendre les gens pour des cons, tout le monde n'est pas socialiste, de droite ou du FN, tout le monde trouve qu'il y a de bonnes idées dans chaque partis sans pour autant y adhérer completement, le vote blanc traduirait cette hésitation. Les français sont attachés au vote direct et à notre démocratie, si ils ne viennent pas le manifester, c'est qu'il y a un soucis dans nos politiques, une pertes de confiances, on a trop bourrer le mou avec la complicité des médias par exemple.

Faut revenir aux fondamentaux de notre république et que les partis arretent de se donner en spectale.

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Le documentaire qui a été diffusé hier soir sur France 2 était réalisé par Jacques Cotta, un journaliste engagé et proche du Parti de Gauche.

C'est sûr que ça change du discours rabâché par Lenglet et autres dans les JT de cette même chaîne.

Et pendant que Guéant reçevait 10000 EUR en liquide tous les mois, qu'un patron d'un groupe du CAC 40 est mis en examen pour escroquerie en bande organisée, à la rentrée le peuple va devoir faire des efforts et voir sa future retraite

baisser...

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http://www.huffingtonpost.fr/2013/06/13/europeennes-2014-fn-ps-ump-sondage-yougov_n_3428818.html

Et si Hollande continue cette politique, ce n'est pas à 18 % que va finir le FN, mais à 25 % !

L'effondrement du Parti socialiste, la revanche du Front de gauche

Autre enseignement majeur de cette première tendance, le Parti socialiste s'effondre et se retrouve au même niveau d'intentions de vote que le Front de Gauche, les deux partis étant crédités de 15% des intentions de vote. "Ce faible score s’explique par une dispersion de l’électorat PS au profit des autres listes de gauche modérée (EELV, ou divers gauche), plutôt que par la concurrence du Front de Gauche", analyse Suzanne Ter-Minassian. Selon la responsable de la recherche politique et sociale chez YouGov, "seuls 52% des sympathisants socialistes ou écologistes disent prévoir de voter pour les listesPS, 17% pour EE-LV, 10% pour une autre liste de Gauche, et 7% pour le Front de Gauche".

En clair, le parti de François Hollande est très loin de faire le plein de voix dans son propre électorat et pourrait, si cette tendance se confirme, subir une défaite encore pire que celle enregistrée aux élections européennes de 2009.

L'objectif avoué du FdG est de finir devant le PS pour l'instant ça se présente plutôt bien !

La campagne va être chaude, et intenable pour l'aile gauche du PS qui vient encore de pondre un texte anti-Merkel.


Modifié par NEMO94
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http://www.huffingtonpost.fr/2013/06/13/europeennes-2014-fn-ps-ump-sondage-yougov_n_3428818.html

Et si Hollande continue cette politique, ce n'est pas à 18 % que va finir le FN, mais à 25 % !

La campagne va être chaude, et intenable pour l'aile gauche du PS qui vient encore de pondre un texte anti-Merkel.

L'aile gauche du PS n'existe pas ; tout ça , c'est encore de la pure manipulation (depuis les primaires du PS qui était une jolie comédie) : Valls de droite , Hamon à gauche du PS : que Valls rejoingne l'UMP et Hamon le front de gauche

Non , Hamon ne serait pas au PS s'il n'acceptait pas cette politique d'austérité européenne .

Ce n'est que pure stratégie du PS : ratisser le plus large possible .

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ça atourné dans la presse la semaine passée......et pour de l'info c 'est de l'info !

Sauf que l'on ne sait pas ce qui s'est réellement dit entre la ministre (ou ses sbires) et le restaurateur avant la mise en place de ce repas chez ce restaurateur....

Si les plaintes vot au bout on en saura plus.....mais en l'état de ce que l'on connait actuellement moi j'appelle ça "média fouille-merde"......

bref dsl aucun intérêt.... nonmais

y a vraiment bien plus interessant ......surtout par les temps qui courent . :Smiley_04:

Modifié par capelanbrest
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ça s'appelle le non respect de la démocratie

et c'est HONTEUX que ce soit des gens de gauche qui se comportent ainsi

ou alors ils sont pour la dictature

remember Voltaire et le respects des idées d'autrui

Modifié par cyclodocus
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Invité 232S003

Pour un "parti" qui a repris les nom & sigle du vrai FN, celui des années de guerre qui luttait contre l'occupant, je doute que cela soit très ... "démocrate" !!!

Pour se consoler, on pourrait dire aussi que 26% ... de 46% de votants, c'est un "petit score".

Et question démocratie, heureusement que le CE (ME 12/06) soit là pour éclairer notre lanterne.

R.S.

Modifié par 232S003
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Ambiance entre Barroso et Montebourg, mais Montebourg a 100 % raison quand il accuse Barroso d'être le carburant du FN.

Une bonne partie des électeurs qui ont voté FN au 2ème tour hier viennent de la gauche et le vote FN est maintenant en partie un vote de rejet de l'UE version Barroso - Merkel. Le discours du FN est en train d'évoluer

pour attirer ce public.

Aucun parti de gauche ne semble convaincre ces électeurs déçus de François Hollande, sauf peut-être le FdG.

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Il est certain que, petit score pour certains, la percée FN à Villeneuve ne peut être negligée...et inquiete pour ses raisons profondes.

Le precedent "succés", c'etait le second tour de la Presidentielle Chirac vs Le Pen. le front Republicain avait fonctionné, mais c'etait 2002, plus de dix années déjà...

Depuis, les Financiers aux manettes ont fait bien des degats dans nos populations et sa conscience....Astucieux cependant, c'est toujours avec fanfaron bouc emissaire, que les affaires se passent, et que l'image de l'Etat se delite...

Il se pourrait fort bien que le FN soit la dernière cartouche suicidaire de la Democratie....Pensons y tout de même...

Fabrice

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En ne tenant pas compte du message délivré par ce vote Chirac a découragé bon nombre de ceux qui n'avaient voté pour lui que pour faire obstacle à l'extrême droite.

On se fait couillonner une fois, après on hésite à recommencer et on préfère aller à la pêche ou ailleurs.

La politique suivie par ses successeurs à la tête de l'UMP a démontré qu'il n'y avait pas tant de différences entre eux et le FN.

La gauche actuelle étant déboussolée par ses frasques et son absence ressentie de résultats, la conclusion s'impose.

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Pas tout à fait d'accord sur ta vision de ce que fut le "regne" de Sarkozy...et de son 1er ministre Fillon, qui est d'une Droite moins affirmée...

Le virage "à droite toute", fut le signe de l'approche des Presidentielles, de l'influence preparatrice d'un Gueant, et de son conseiller "special", ex FN....

Cette lutte est toujours d'actualité, entre les tendances de la droite chretienne, que nous connaissons assez dans nos contrées de l'Ouest, où les choses ne changent pas si vite....et la nouvelle droite sans scrupules et surtout sans morale, qui effectivement, lêche les bottes ( de circonstance ) du FN.

Fabrice

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Pas tout à fait d'accord sur ta vision de ce que fut le "regne" de Sarkozy...et de son 1er ministre Fillon, qui est d'une Droite moins affirmée...

Le virage "à droite toute", fut le signe de l'approche des Presidentielles, de l'influence preparatrice d'un Gueant, et de son conseiller "special", ex FN....

Cette lutte est toujours d'actualité, entre les tendances de la droite chretienne, que nous connaissons assez dans nos contrées de l'Ouest, où les choses ne changent pas si vite....et la nouvelle droite sans scrupules et surtout sans morale, qui effectivement, lêche les bottes ( de circonstance ) du FN.

Fabrice

Moi ce qui m'affolle au quotidien c 'est de voir une certaine jeunesse en mal d'idéal, se rallier et s'identifier à cette droite sans scrupules....!

et quand je dis jeuneses, je veux parler de ces 22/23 ans ===>>30 ans ....certains n'ont même ^pas commencé à bosser qu'ils invectivent, s'insurgent et aprlent "comme des livres"....d'autres qui sont des requins élevés aux méthodes des commerciaux et autres professions financières se croient tout permis....parceque dans la fleur de lâge professionnel où les detns rayent le parquet...

Le point commun de toute ces jeunesses c 'est qu'ils sont désabusés et n'ont qu'un seul mot à la bouche "tout pour ma gueule et chacun pour soit" !

j'ai toujours eu beaucoup de respect pour la droite dite sociale et modérée, mais l'autre droite bling bling et sans scrupule.....je la hais.!

On est loin des valeurs de la droite dite" socio chrétienne" si présente à l'Ouest....il y a encore 25 ans !

Modifié par capelanbrest
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