Moos

Il semblerait que non....

Tiens, c'est nouveau ! Je ne savais pas que les fonctionnaires pouvaient partir à 57.5 ans avec seulement un décote de 12.5 % Ce qu'a obtenu pour le moment la FGAAC permet de descendre bien en deçà des conditions du régime des fonctionnaires.

Ah non, je suis en RP bigbisous

Absolument pas vu qu'elle a obtenu des avancées bien avant que la grève ne commence.

Tu sembles surpris...

Et toi tu pourrais reconnaitre que les avancées actuelles serviront bel et bien de base de négociation ! Ce qui est acquit permettra justement aux autres OS d'aller chercher ailleurs d'autres avancées. Sinon, pour les "miettes", cela n'engage que ton propre point de vue. Mais par exemple, pouvoir partir à 52,5 ans au lieu de 55 sans perdre d'argent et même en en gagnant, je ne pense pas que ça soit des broutilles.

Effectivement, elle a dit que les avancées obtenues étaient suffisantes pour ne pas entrer dans la grève mais bel et bien pour continuer de discuter. Et ce que la FGAAC a obtenu servira de base de négociation aux autres OS pour leur permettre de grappiller encore d'autres avancées. Enfin, dire que les avancées sont suffisantes pour ne pas entrer dans le mouvement ne veut pas dire que la FGAAC s'en contente.... Mais bon, chacun interprète à la façon qui l'arrange...

Heu.... tu risques d'être fortement déçu alors....

La FGAAC n'a vendu personne ! Elle a fait le choix de la négociation en sachant pertinemment que les 40 ans étaient non négociables. Les autres OS s'en rendent compte dorénavant et l'ont d'ailleurs bien dit hier lors du débat sur France5. sauf peut être encore Sud Rail avec son 37.5 pour tous bien utopique. Maintenant, le problème pour ces OS est de sortir du conflit dans lequel ils ont enlisé les cheminots en leur faisant croire que la réforme ne passerai pas. Au lieu de dénigrer comme vous le faites la FGAAC, faites un peu votre propre autocritique.

Quand je vois qu'une OS ose demander aux agents en CDD de se joindre au mouvement ! Avec tous les risques que cela comporte pour ces salariés et notamment l'assurance qu'il ne sera pas repris en fin de son contrat !! Si ce n'est pas de la manipulation ça.... :Smiley_37:

J'ai comme l'impression qu'on inverse les rôles là. Les négos sont effectivement ouvertes depuis des semaines maintenant. Et ce n'est pas le gouvernement qui s'y refuse mais bel et bien certaines OS. La FGAAC l'a bien compris qui a préféré cette voie du dialogue. D'ailleurs, on sent bien actuellement la gêne chez certains syndicats qui ne veulent ouvertement dire de reprendre le boulot car hormis le fait qu'ils ont accepté enfin de discuté, il n'y a rien d'autre. Donc pour ne pas perdre la face, c'est mieux de dire que la parole est aux AG. C'est de la pure communication dont le gouvernement n'a pas le monopole non plus.

Formés ou pas, dans tous les cas, il faut s'attendre à un fort mouvement d'embauche chez les EF privées. Vu le nombre de clients Fret qui vont se barrer en courant....

La FGAAC a fait le choix de la négociation sans passer par le grève. Les autres OS ont fait le choix de faire grève pour demander des négociations. Donc finalement, le résultat sera le même. Cherchez l'erreur... D'autant plus que la majorité des OS a convenu que les 40 annuités, il ne fallait pas revenir dessus. Donc après, c'est de la négo technique qui a fort bien avancée. Je doute fortement que les autres OS arrivent à avoir beaucoup plus que ce qu'a eu la FGAAC. ps : c'est bon, vous pouvez me taper dessus :Smiley_14:

Oui mais pour que ça se fasse comme tu dis, il doit se déclarer en fin de grève pour avoir une commande il me semble.

Ce genre d'extrémisme me dégoute et comme tu dis, certains vont encore leur trouver des raisons valables helpsoso

Tu n'en fais pas une affaire d'état mais tu envois quand même un MP pour dixit "confirmer ou infirmer"..... bigbisous

Ils sont invisibles car eux aussi sont pour la réforme. Qui ne dit mot, consent...

Et que crois tu que les autres OS vont faire ? Il y a une base de négociation réelle sur laquelle les autres OS vont pouvoir partir. C'est bien facile de dénigrer les avancées d'une OS surtout que pour le moment, les autres OS plus radicales n'ont rien obtenu pour le moment. Cela fait un moment maintenant que la table des négociations est avancée. Mais non, on envoit les cheminots faire grève durant 8 jours pour finalement uniquement se mettre à table et négocier. Y a pas comme un problème là ? Alors ok, la FGAAC s'est désolidarisée du mouvement mais lui jeter le discrédit alors que finalement, le résultat sera le même pour toutes les OS (uniquement ouverture des négociations), je ne comprends pas toute cette stratégie inefficace.

Ils ne pourront plus le faire.

C'est le jeu du poker menteur actuellement entre les OS et le gouvernement. Et entre tout ça, il y a les cheminots qu'on prend pour des buses et qu'on envoit au mur. Faire perdurer la grève simplement pour avoir un ordre du jour concernant la tenue des négociations qui n'aboutiront de toute façon pas tout de suite, je trouve cela un peu osé. D'autant plus, qu'il y a une réelle base de négociation avec les diverses propositions qui ont déjà été faites.

Je suis d'accord avec toi. Mais là, on rentre dans le domaine politique qui dépasse largement la SNCF. Et si demain le politique décide par exemple pour des raisons d'aménagement du territoire de maintenir des flux ferroviaires en les subventionnant, rien ne dit que la SNCF en serait le transporteur. Pour ce qui est de ses difficultés économiques, l'activité FRET doit y faire face et là, le politique est bien absent. Au contraire, on lui impose la référence économique qui est la rentabilité à marche forcée. Après, c'est facile de faire porter le chapeau à la Direction qui n'a guère le choix actuellement pour le Fret notamment. C'est soit on retrouve une légitimité économique ou soit c'est la clé sous la porte. Et quand tu perds de l'argent, le remède n'est de toute façon jamais agréable quelque soit l'entreprise.

Ne crois tu pas que nous avons une part de responsabilité au lieu de toujours tout rejeter sur la direction ?

Fidèle à toi même dans l'art d'argumenter mdrmdr mdrmdr

Plus sérieusement, l'élagage du trafic, il fallait le faire. Quelle entreprise peut se permettre de prendre des marchés à perte ? Le Fret, sur un marché concurrentiel ne peut pas être assimilé à du service public.

Bah non sérieux !! Et la casse du Fret tu en fais quoi ?? pascontent