PSL84

Elles vont tirer leur révérence en même temps que les dernières rames tractées et les machines qui les tractent

Oui j'ai vu à Tours des AGC Rhône-Aples et des Z2 Pays de la Loire, il me semble avoir vu sur le forum des Z2 Languedoc Roussillon aussi sur la région Centre

Les premières Z2 ont été mises en service en 1980, il s'agissait des Z7300 (continu) Puis les Z9500/9600 (bi-courant) à partir de 1982 Enfin les Z11500 (25kV) à partir de 1986 C'est donc bien du matériel trentenaire, 25 ans pour les plus récentes. En tout cas les Z7300 ne donnaient plus satisfaction à la région Aquitaine puisqu'elles partent à la ferraille pour laisser place aux Régiolis

L'aménagement à l'air pas mal, mais bon, ce sont des images de synthèse. Combien de voitures comporteront les rames ?

Alors pourquoi s'empresser de changer le matériel si c'est pour le remplacer par autre chose d'inadapté ? Il n'y avait pas urgence à ce point-là. Sur l'axe Paris - Granville ce qui a motivé le remplacement des Corails par des automotrices c'est pour éviter les manœuvres de machine, mais niveau confort on s'en fiche. Je ne parle même pas de la fiabilité des X72500 qui est vraiment discutable (isolement récurrent des moteurs et/ou grog) Les 67400 pouvaient bien tirer des Corails encore 6 années de plus sur cette axe-là, le temps que les Regiolis arrivent pour prendre la relève, au lieu de faire tourner du matériel conçu pour des trajets d'une heure, une heure et demi max. Je dirais plutôt comparer une Dacia Sandero avec une CX pour rester dans le même ordre de génération Mais on ne compare pas deux type de matériel dans leur ensemble, on compare juste le confort proposé aux voyageurs sur une ligne, ces derniers n'en ont rien à faire que ce soit du Corail ou une automotrice, tout ce qu'ils veulent c'est avoir du confort (et de la ponctualité, mais ça c'est un autre problème ) Tu n'as jamais vu les X72500 sur la ligne Paris - Granville alors Déjà du temps où je les empruntais entre Niort et Saintes (alors neufs) je ne les trouvais déjà pas confortables (bruyant entre autre). Comparé aux X2200 les seuls avantages que je leur trouvais c'est la clim et l'accessibilité (quoi que une porte au lieu de 2 par caisse ce n'est pas top), le reste c'était égal ou moins bien (ça reste mon avis bien sûr). 15 ans plus tard l'aménagement des 72500 laisse vraiment à désirer (moquette et tissu des sièges totalement élimés). Et dans tout ça je n'ai pas insisté sur les TER2N, qui sont du bon matériel d'un point de vue technique, mais point de vue confort (pour les voyageurs comme pour le conducteur) Bombardier pouvait mieux faire

Désolé mais il faut comparer le matériel Corail avec ce qui l'a déjà remplacé actuellement, sur des axes qu'on peut sans problème considérer grandes lignes : * Paris - Granville (3h) : assuré en X72500 * Valence - Briançon (+ de 3h) : assuré en X72500 * Paris - Le Havre (2h15) : assuré en TER2N * Marseille - Lyon (via ligne classique) (3h30) : assuré en TER2N Il y a sûrement d'autres exemples, mais déjà sur ces liaisons le confort est un ton en dessous. Ce que je reproche au matériel récent c'est qu'on sent que la qualité des matériaux est vraiment pas au rendez-vous, vous avez déjà pris un X72500 entre Paris et Granville, ou même une TER2N sur une autre liaison ? Les parois tremblent de partout, la clim des TER2N est souvent HS...du matériel qui n'a même pas la moitié de l'âge des Corails. Bref, on verra bien l'arrivée des Coradia, mais je m'attends à des trains au rabais, du moins niveau confort.

Ce qui est regrettable également c'est le manque de cohérence des décideurs : Par exemple pourquoi avoir commandé des 27300 toutes neuves pour remplacer des 25500 et 17000, certes en fin de vie, mais pour tirer des VB2N qui ont 30 ans ? Lorsque les VB2N seront radiées que vont devenir ces 27300 ? Soit-disant doivent-elles retourner au fret, mais déjà qu'il y a trop de machines ... Paradoxalement quelques années plus tard le STIF décide de se lancer dans une opération cette fois-ci pertinente, à savoir convertir des 7200 qui peuvent encore rouler 10/15 ans, pour tirer des VB2N qui ont la même espérance de vie. Sur le papier je trouve l'idée très bonne, même si on sait que les 7600 rencontrent quelques soucis dans leur début de nouvelle carrière, et je pense que le STIF aurait du patienter quelques années pour investir dans une rénovation de qualité de 72000/22200, au lieu d'acheter des locs neuves qui vont servir 15 ans grand max (bonjour l'amortissement pas du tout rentable). Les 17000/25500 pouvaient bien tenir encore 5-6 ans, à l'instar de celles qui roulent encore malgré tout Quant à la question de rames tractées ou automotrices, objectivement des automotrices c'est mieux pour le transport voyageur, mais comme dit CRL COOL encore faut-il que ce matériel soit bien pensé, et que le confort ne soit pas laissé de côté, car franchement à part la clim (quand elle fonctionne) le reste laisse à désirer dans les nouvelles rames (confort des sièges, espace, qualité des matériaux,...)

C'est l'avenir des locomotives en général, même les plus récentes (27000), qui devient incertain. Dans la mesure où il n'y a plus de rames tractées neuves. Le dernier matériel voyageur tractée livrée à la SNCF ce sont les RRR dans les années 80 il me semble ... Quant au fret, ben on connait tous sa situation Aujourd'hui il n'y en a que pour les automotrices (gain de productivité et de personnel oblige), la fin des rames tractées sera actée avec le départ à la casse des VB2N, des RRR et des dernières Corail restantes, autant dire d'ici 2020/2025 Bref tout ça pour dire qu'il y a très peu d'espoir pour toutes ces 7200 de rouler à nouveau un jour

Les machines FRET sont en voie de disparition ! A quand des automotrices pour faire du fret, histoire d'économiser encore du personnel ?

Si cela arrive j'espère pouvoir y assister Je n'ai jamais vu rouler de Z5100, mais tous les amateurs d'inox en disent le plus grand bien apparemment : matériel fiable, robuste

De la même façon qu'à St Lazare les VB2N ont leur machine côté Paris, en raison de la configuration du garage du Val d'Argenteuil en butoir côté province. Alors que sur Montparnasse la machine est côté province car le butoir est côté Paris à l'atelier de Montrouge. Ceci dit au passage les Z6100 à Paris-Nord n'avaient pas tout le temps leur motrice côté Paris

Bonjour à tous, Petite question sur les Z5100 : savez-vous si, à l'instar de leur descendantes les Z5300, leur date de radiation à été repoussée x-fois ? D'ailleurs quelles liaisons ont-elles assurées en fin de carrière et en quelle année ? Merci !

Si ce n'est arrivé qu'une fois en plus de 40 ans la SNCF n'a pas du regretter son choix sur le long terme

Mea culpa

Depuis plus de 40 ans que les 15000 ont commencé à rouler, la contrainte de n'avoir qu'un seul panto n'a pas du bien souvent causer de gros problème, comparé aux économies d'entretien réalisés. Et comme ce fût la dernière machine mono 25 kV construite, la SNCF et les constructeurs ferroviaires ne se sont jamais posés la question s'il fallait retenter l'expérience avec une nouvelle série de machine.

Alors pour la conservation d'une Z5300 je t'invite à te rapprocher de "Z5300 driver" (alias PAD), qui souhaite que cela se fasse un jour, et qui donc pourrait bien te renseigner sur le sujet. Normalement elles ne tournent qu'en pointe sur les tours de Sèvres, mais il peut arriver qu'elles aillent jusqu'à Rambouillet en cas de manque de VB2N, voire encore plus rarement sur Plaisir. A ma connaissance elles sont prolongées "au moins" pour une année de plus sur la ligne N, soit jusqu'à fin 2014. Sur le réseau sud-est (lignes D/R) il semblerait qu'elles rouleraient encore plus longtemps, car pas de matériel pour les remplacer ... pour l'instant.

A confirmer si le sort de la 7605 est déjà scellé, Montrouge_Boy pourrait peut-être nous renseigner ? Si c'est bien le cas cela signifie qu'il n'y aurait plus que 13 rames disponibles, et ce pour assurer les tours de Sèvres ... mais aussi et surtout les tours de Rambouillet ! Déjà que je pense que 14 rames ce doit être ultra-tendu pour assurer le service, alors avec 13 rames seulement il y aurait souvent des suppressions ! N'oubliez pas que les 14 7600+VB2N sont sensées remplacer 28 éléments de de Z5300, soit 14 UM ... cependant en pointe 2UM se séparent en 4 US pour assurer les tours de Sèvres, chose que tu ne peux pas faire avec un VB2N évidemment. Je ne connais pas toutes les subtilités des roulements rames, mais là ça me semble logique qu'il fallait prévoir 16 rames...et non pas 14 ! Bref, même une fois toutes les VB équipées anti-enrayeurs je ne pense pas que l'affaire sera réglée

X72500 bi-caisse Je ne vois pas le rapport, j'ai voyagé à maintes reprises sur la ligne Bordeaux - Nantes (Corails tirées par UM de 67400), j'ai jamais été incommodé par les odeurs de gasole

Les RRR ne sont pas du matériel réellement vétuste en soi, si je ne dis pas de bêtises elles ont été mises en circulation à partir du milieu des années 80 (1985/86 ?), soit moins de 30 ans, ce qui n'est pas monstrueux pour du matériel ferroviaire roulant. Ce sont plutôt les EM les tractant qui ne sont pas loin de la quarantaine, voire la cinquantaine qui posent problème. La solution PACA (22200R) me semble intéressante, d'une part pour éviter de ferrailler du matériel voyageurs dont le potentiel kilométrique n'est pas encore atteint, et d'autres part pour redonner une nouvelle vie à des machines orphelines du FRET et/ou du ferraillage des Corail au profit des nouvelles automotrices

Imagine les collègues qui font des missions St Quentin - Etampes en Z2N alors En tout cas on veut des Z2N à PMP , pourquoi pas récupérer celles de PSL quand ils auront fini par régler leur soucis de NAT Je sais qu'elles étaient prévues pour une autre utilisation (ligne D ?), mais il faudra bien remplacer les Z5300 sur PMP aussi

Et voilà, maintenant c'est sûr qu'elles vont rester encore quelques années ! Il va donc bien falloir recréer le poste JH à SPDC pour leur maintenance

Quand je pense qu'on nous avait assuré (pour la n-ième fois) que leur retrait aurait lieu au nouveau SA 2014 Il y en a qui ne vont pas être content

Il y a beaucoup à dire sur l'ensemble des stations du réseau souterrain RATP ... mais on s'éloigne des MI79/84 là :-)

Bon au final ce ne serait pas complètement délirant alors un échange avec Montrouge Ca ne se fera probablement pas, et du coup PRG restera avec ses 7600+VB2N ... pour faire des tours de Sèvres Ou bien avec les 5300 jusqu'à l'arrivée de matériel tout neuf prévu pour assurer de la desserte omnibus en petite couronne, mais bon ça aussi ce n'est pas à l'ordre du jour

En Alsace elles roulent avec quels EM ? 25500 ? ou 22200R comme en PACA ?