Poursuite ou non de la gréve

[teje]

J'ai comme l'impression qu'on inverse les rôles là. Les négos sont effectivement ouvertes depuis des semaines maintenant. Et ce n'est pas le gouvernement qui s'y refuse mais bel et bien certaines OS. La FGAAC l'a bien compris qui a préféré cette voie du dialogue. D'ailleurs, on sent bien actuellement la gêne chez certains syndicats qui ne veulent ouvertement dire de reprendre le boulot car hormis le fait qu'ils ont accepté enfin de discuté, il n'y a rien d'autre. Donc pour ne pas perdre la face, c'est mieux de dire que la parole est aux AG. C'est de la pure communication dont le gouvernement n'a pas le monopole non plus.

Comme je l'ai deja dit dans un autre post je trouve l'attitude de la FGAAC totalement irresponsable, l'union fait la force et c'est pour cela que 6 OS appellent encore à la reconduite du mouvement alors vos lecons vous pouvez vous les garder. Je pense au contraire de toi que l'on aurais certainement plus à gagner en faisant front commun.

Maintenant si la FGAAC est du coté du gouvernement, ces prises de positions ne metonnent plus...

[ouragan]

ouaip...

en tout cas, dans les 6 OS qui vont voir la direction et le pouvoir Mercredi, pas de fgaac .

quand à la gêne de certains syndicat, c'est plutôt la fgaac qui donne le sentiment à tout le monde (sauf certains de ses adhérents), adc ou non, d'avoir donné (même pas vendu) les cheminots.

Amis fgaacos, vous pouvez bien essayer de passer pour les sauveurs des cheminots sur le forum, mais sur le terrain, dans les dépots, peu sont dupes.

la FGAAC sera la mercredi pour ton info

.de toute facon tu seras encore en greve mais sans aucune OS pour te soutenir sur les 37.5 car elle rentre dans la negos donc acte les 40 ans .

[Typiac]

ouaip...

en tout cas, dans les 6 OS qui vont voir la direction et le pouvoir Mercredi, pas de fgaac .

quand à la gêne de certains syndicat, c'est plutôt la fgaac qui donne le sentiment à tout le monde (sauf certains de ses adhérents), adc ou non, d'avoir donné (même pas vendu) les cheminots.

Amis fgaacos, vous pouvez bien essayer de passer pour les sauveurs des cheminots sur le forum, mais sur le terrain, dans les dépots, peu sont dupes.

C'est bizarre, je n'entends pas le même discours avec pas mal de mécanos non syndiqués. :Smiley_47:

[NEMO94]

Pourquoi les fonctionnaires et travailleurs du privés ne viennent pas soutenir les cheminots dans ce conflit?

Je trouve bien généreux et utopiste ceux qui prônent les 37,5 ans pour tous!

Je suis fonctionnaire et j'étais en grève le 18/10, je soutiens l'action des cheminots...

Le privé il se réveillera peut-être quand on leur dira que le tarif augmente à 41 en 2012 et 42 en 2016 et que ce n'est pas négociable ?

La décote c'est technique et et c'est une arme à effet retard, le taquet à 42 c'est concret !

Les salariés du privé se rendront compte qu'une infime minorité aura 42 annuités à 60 ans, et

il restera à calculer l'effet de la décote...

Le retour à 37,5 pour tous est une belle utopie, mais arriver à geler le compteur à 40 en 2008

c'est tout à fait réalisable.

Il est essentiel que les cheminots arrachent des avancées sur l'un des 3 points présentés comme non négociables.

Les 40 annuités sans décote qui est dans le régime SNCF une vraie double peine sont à portée...

[ouragan]

Comme je l'ai deja dit dans un autre post je trouve l'attitude de la FGAAC totalement irresponsable, l'union fait la force et c'est pour cela que 6 OS appellent encore à la reconduite du mouvement alors vos lecons vous pouvez vous les garder. Je pense au contraire de toi que l'on aurais certainement plus à gagner en faisant front commun.

Maintenant si la FGAAC est du coté du gouvernement, ces prises de positions ne metonnent plus...

Tu est vraiment un bleu tu n'as pas remarque que les OS balance la patate chaude dans les AG ,pour ne pas perdre la face .

[teje]

Pourquoi les fonctionnaires et travailleurs du privés ne viennent pas soutenir les cheminots dans ce conflit?

Je trouve bien généreux et utopiste ceux qui prônent les 37,5 ans pour tous!

Relis un petit peu les propositions des OS non catégorielle (il faut s'ouvrir et non pas se diviser) et tu verras que les 37,5 ans pour tous ne sont pas vraiment les revendications. Cependant je suis sur que tu profiteras pleinement et sans aucune honte des avancées obtenues (si avancées il y a). :Smiley_37:

[acid]

C'est bizarre, je n'entends pas le même discours avec pas mal de mécanos non syndiqués.

change de sonotone mdrmdr mdrmdr :Smiley_47:

[Typiac]

Relis un petit peu les propositions des OS non catégorielle (il faut s'ouvrir et non pas se diviser) et tu verras que les 37,5 ans pour tous ne sont pas vraiment les revendications. Cependant je suis sur que tu profiteras pleinement et sans aucune honte des avancées obtenues (si avancées il y a).

Tu as raison. En relisant rapidement, il n'y a pas grand chose sur les retraites.

On peut en voir sur:

- le fret

- la réforme en cours de l’assurance maladie avec la mise en place des franchises médicales et ses conséquences néfastes sur la CPR,

- la répression à l’encontre des militants syndicaux

- la dégradation des roulements ADC banlieue et GL

- la baisse continue des effectifs sur la région,

- la mise en place du PRI,

- l’augmentation uniforme des salaires d’au moins 300 euros pour tous

- le regroupement des BCC et caisses principales,

- le non respect de l’IN 2424 pour le travail de nuit à l’Equipement

[ouragan]

Je suis fonctionnaire et j'étais en grève le 18/10, je soutiens l'action des cheminots...

Le privé il se réveillera peut-être quand on leur dira que le tarif augmente à 41 en 2012 et 42 en 2016 et que ce n'est pas négociable ?

La décote c'est technique et et c'est une arme à effet retard, le taquet à 42 c'est concret !

Les salariés du privé se rendront compte qu'une infime minorité aura 42 annuités à 60 ans, et

il restera à calculer l'effet de la décote...

Le retour à 37,5 pour tous est une belle utopie, mais arriver à geler le compteur à 40 en 2008

c'est tout à fait réalisable.

Il est essentiel que les cheminots arrachent des avancées sur l'un des 3 points présentés comme non négociables.

Les 40 annuités sans décote qui est dans le régime SNCF une vraie double peine sont à portée...

Maintenant que les negos vont commencer il va y avoir des avancees ,mais pas sur les 40 ans ,je pense

[Moos]

Quand je vois qu'une OS ose demander aux agents en CDD de se joindre au mouvement ! Avec tous les risques que cela comporte pour ces salariés et notamment l'assurance qu'il ne sera pas repris en fin de son contrat !! Si ce n'est pas de la manipulation ça.... :Smiley_37:

[teje]

Je suis fonctionnaire et j'étais en grève le 18/10, je soutiens l'action des cheminots...

Le privé il se réveillera peut-être quand on leur dira que le tarif augmente à 41 en 2012 et 42 en 2016 et que ce n'est pas négociable ?

La décote c'est technique et et c'est une arme à effet retard, le taquet à 42 c'est concret !

Les salariés du privé se rendront compte qu'une infime minorité aura 42 annuités à 60 ans, et

il restera à calculer l'effet de la décote...

Le retour à 37,5 pour tous est une belle utopie, mais arriver à geler le compteur à 40 en 2008

c'est tout à fait réalisable.

Il est essentiel que les cheminots arrachent des avancées sur l'un des 3 points présentés comme non négociables.

Les 40 annuités sans décote qui est dans le régime SNCF une vraie double peine sont à portée...

Merci de ce message de soutien, c'est effectivement l'impression que j'ai eu lors de distribution de tract au privé, il ne faut pas écouter uniquement les sondages des médias mais aussi prendrfe la température dans les entreprises.

[TroTroRigolo]

Je suis fonctionnaire et j'étais en grève le 18/10, je soutiens l'action des cheminots...

.....

Je ne me souviens pas que les fonctionnaires aient été en greve le 18 Oct......Si cela avait été le cas la CGT n'aurait pas appeler a reprendre le travail dans le but de regrouper les cheminots et les fonctionnaires un 20 Nov a venir.

Edité pour correction

Il semblerai bien qu'il y ai eu une greve aux impots le 18 Oct dont je n'avais pas du tout en tendu parlé - peut-etre eclipser par la greve de la SNCF dans les média.

Modifié 18 novembre 2007 par Vinces

[Invité]

En 1981 j'ai été tres deçu par l'élection de F.Miterrand qui n'etait pas mon choix, j'ai pourtant du faire avec. Vous ferez de même avec N.Sarkozy, c'est le principe de la Démocratie.

Quel a été ton truc ou médicament pour supporter autant d'années décevantes (car je suppose qu'à l'élection de Chirac, tu n'as ouvert qu'un vague mousseux au lieu du champagne)?

[acid]

Tu est vraiment un bleu tu n'as pas remarque que les OS balance la patate chaude dans les AG ,pour ne pas perdre la face .

pour les fgaacos, tout ceux qui estiment que la fgaac a donné les cheminots sont :

des imbéciles

des gauchistes

des LCR

des sudistes

des "confédérés"

des bleus

des syndicalistes d'OS concurrentes

des trolls

C'est facile... La réalité c'est que la fgaac ne representait que 30% des adc, elle va surement en perdre pas mal dans l'opération et avec la réputation qu'elle aura, il va être difficile de convaincre.

[teje]

Tu est vraiment un bleu tu n'as pas remarque que les OS balance la patate chaude dans les AG ,pour ne pas perdre la face .

Certes je prefere etre un bleu qu'un jaune :Smiley_37:

[thierry d]

Il est quand même dommage de faire 8 jours de grève pour aller à des négociations prévues initialement! que de temps et d'énergie perdues .Espèrons que si le résultat des négos n'est pas celui espéré il restera encore des forces pour arriver à contrer tout ou partie des décôtes et des 40 ans. Le but ultime qui était de faire la jonction avec la grève du 20 est atteint. Que vont en retirer les cheminots? mystère. Espèrons simplement qu'au bout du compte tous les cheminots s'y retrouvent. Politique et syndicalisme ne font pas souvent bon ménage pour l'intérêt des ouvriers.

:Smiley_37:

[acid]

Certes je prefere etre un bleu qu'un jaune

mdrmdr mdrmdr

[Typiac]

pour les fgaacos, tout ceux qui estiment que la fgaac a donné les cheminots sont :

des imbéciles

des gauchistes

des LCR

des sudistes

des "confédérés"

des bleus

des syndicalistes d'OS concurrentes

des trolls

C'est facile... La réalité c'est que la fgaac ne representait que 30% des adc, elle va surement en perdre pas mal dans l'opération et avec la réputation qu'elle aura, il va être difficile de convaincre.

Tu es voyant? Tu peux prédire l'avenir?

Et que penser des autres OS?

Aujourd'hui: 30% des cheminots sont en grève.

La FGAAC représente les 60% restant peut-être?

[ouragan]

pour les fgaacos, tout ceux qui estiment que la fgaac a donné les cheminots sont :

des imbéciles

des gauchistes

des LCR

des sudistes

des "confédérés"

des bleus

des syndicalistes d'OS concurrentes

des trolls

C'est facile... La réalité c'est que la fgaac ne representait que 30% des adc, elle va surement en perdre pas mal dans l'opération et avec la réputation qu'elle aura, il va être difficile de convaincre.

Pourquoi aller aux negos si le cadre n'a pas change ???

que connais tu la reforme au depart et que sais tu des negos qu'il y a eu pour que les choses soient claires et du resultat ..reforme.doc

Modifié 18 novembre 2007 par ouragan

[teje]

Je ne me souviens pas que les fonctionnaires aient été en greve le 18 Oct......Si cela avait été le cas la CGT n'aurait pas appeler a reprendre le travail dans le but de regrouper les cheminots et les fonctionnaires un 20 Nov a venir.

Certains raconte n'importe quoi.

Ce n'est pas toujours ceux que l'on croit...

Les fonctionnaires et certaines entreprises privées étaient en grève le 18.

[ouragan]

Il est quand même dommage de faire 8 jours de grève pour aller à des négociations prévues initialement! que de temps et d'énergie perdues .Espèrons que si le résultat des négos n'est pas celui espéré il restera encore des forces pour arriver à contrer tout ou partie des décôtes et des 40 ans. Le but ultime qui était de faire la jonction avec la grève du 20 est atteint. Que vont en retirer les cheminots? mystère. Espèrons simplement qu'au bout du compte tous les cheminots s'y retrouvent. Politique et syndicalisme ne font pas souvent bon ménage pour l'intérêt des ouvriers.

Un qui a compris

[ouragan]

Ce n'est pas toujours ceux que l'on croit...

Les fonctionnaires et certaines entreprises privées étaient en grève le 18.

En greve ou en deleguation c'est pas pareil

[Moos]

La FGAAC n'a vendu personne ! Elle a fait le choix de la négociation en sachant pertinemment que les 40 ans étaient non négociables. Les autres OS s'en rendent compte dorénavant et l'ont d'ailleurs bien dit hier lors du débat sur France5. sauf peut être encore Sud Rail avec son 37.5 pour tous bien utopique. Maintenant, le problème pour ces OS est de sortir du conflit dans lequel ils ont enlisé les cheminots en leur faisant croire que la réforme ne passerai pas. Au lieu de dénigrer comme vous le faites la FGAAC, faites un peu votre propre autocritique.

[assouan]

J'ai comme l'impression qu'on inverse les rôles là. Les négos sont effectivement ouvertes depuis des semaines maintenant. Et ce n'est pas le gouvernement qui s'y refuse mais bel et bien certaines OS. La FGAAC l'a bien compris qui a préféré cette voie du dialogue. D'ailleurs, on sent bien actuellement la gêne chez certains syndicats qui ne veulent ouvertement dire de reprendre le boulot car hormis le fait qu'ils ont accepté enfin de discuté, il n'y a rien d'autre. Donc pour ne pas perdre la face, c'est mieux de dire que la parole est aux AG. C'est de la pure communication dont le gouvernement n'a pas le monopole non plus.

Il faut savoir raison garder, ce ne sont pas les syndicats qui ont accepté le principe de réunions tripartites un soir pour y mettre le lendemain la condition d'appel à la reprise...

Tout le monde sait ici que je ne suis ni syndiquée ni gréviste mais cela ne m'empêche pas de voir qui fait quoi et, en l'occurence, les syndicats ne sont pas, loin de là, les seuls à bloquer la situation...

Par ailleurs, qu'il y ait de la gêne c'est évident (et pas particulièrement à la Fgaac) et ce n'est pas de la communication de dire que la parole est aux AG, plutôt du réalisme (qui n'arrange pas forcément les fédérations) : la base est forte et remontée, pas facile de manoeuvrer...

[ouragan]

Il faut savoir raison garder, ce ne sont pas les syndicats qui ont accepté le principe de réunions tripartites un soir pour y mettre le lendemain la condition d'appel à la reprise...

Tout le monde sait ici que je ne suis ni syndiquée ni gréviste mais cela ne m'empêche pas de voir qui fait quoi et, en l'occurence, les syndicats ne sont pas, loin de là, les seuls à bloquer la situation...

Par ailleurs, qu'il y ait de la gêne c'est évident (et pas particulièrement à la Fgaac) et ce n'est pas de la communication de dire que la parole est aux AG, plutôt du réalisme (qui n'arrange pas forcément les fédérations) : la base est forte et remontée, pas facile de manoeuvrer...

Pourquoi la manoeuvrer ?