[BB 36000 / 36200 / 36300] Sujet Officiel

[Nostromo]

il y a 1 minute, AGO Inside a dit :

Les 36300 sont elles aptes voyageurs ?

Elles sont en tout cas prévu pour. Il y a peut-être des modifications à faire mais rien d'insurmontable à priori. Thello les utilisent pour ses Paris - Milan - Venise et Marseille - Nice - Milan

il y a 4 minutes, AGO Inside a dit :

 

 

 

[ADC01]

il y a 19 minutes, Nostromo a dit :

Thello les utilisent pour ses Paris - Milan - Venise et Marseille - Nice - Milan

Thello utilise des 36000 et non pas des 36300

[TER200]

Il y a 9 heures, Class66220 a dit :

Elles ne sont même pas preequipees ECTS ce qui leur a valu le retrait de leur agrément pour circuler en Belgique et pour la même raison, elles ne pourront pas circuler dans le tunnel s'il va à son terme. D'ici là, les Vectron MS auront peut-être été homologuées en France de même que la Traxx MS3. 

D'ici là on parlera d'Alstom PrimaTraxx 5 ou 6

[Jacky boy]

Vu au passage HLP à Dole direction Dijon. 

Je pense une sortie du triage (Fret Sncf)

c est rarissime des 36000 ici (hors Thello)

 

[Nostromo]

il y a une heure, ADC01 a dit :

Thello utilise des 36000 et non pas des 36300

Il n'y a pas beaucoup de différence entre ces sous-séries. Les 36300 sont dédiés au fret et ont étés mises aux normes de sécurité italiennes mais techniquement elles sont identiques, non ?

Et en admettant que les 36300 soient indisponibles, il doit rester une quinzaine de 36000 qui ne sont pas louées. Assez pour les ambitions de FlixTrain ?

 

Modifié 4 mars 2020 par Nostromo

[Bibloc]

Il y a 13 heures, ADC01 a dit :

Thello utilise des 36000 et non pas des 36300

qui plus est, bien que prévues pour, elles ne se frottent pas au 3000 V italien ....  elles font Paris-Vallorbe ou Paris-Modane  et Marseille-Vintimille

[Trains Champagne-Ardenne]

A noter que 6 machines sont parties en Hongrie, la dernière en date, la 36003, il y a trois jours : 

Elle a rejoint les 36001 36004 36005 36006 et 36009.

@+

Pierre

[Nostromo]

Il y a 7 heures, Bibloc a dit :

qui plus est, bien que prévues pour, elles ne se frottent pas au 3000 V italien ....  elles font Paris-Vallorbe ou Paris-Modane  et Marseille-Vintimille

C'est probablement lié au fait que Thello est une filiale de Trenitalia : en utilisant leurs propres machines, ils économisent les frais de location des 36000 sur le réseau italien.

il y a 14 minutes, Trains Champagne-Ardenne a dit :

A noter que 6 machines sont parties en Hongrie

+ 6 louées à Thello : il reste logiquement 17 BB 36000 de disponibles.

[ADC01]

il y a 20 minutes, Nostromo a dit :

C'est probablement lié au fait que Thello est une filiale de Trenitalia : en utilisant leurs propres machines, ils économisent les frais de location des 36000 sur le réseau italien.

+ 6 louées à Thello : il reste logiquement 17 BB 36000 de disponibles.

il semblerai que Thello en loue 8 et non pas 6.

[zobos]

Il y a 2 heures, Nostromo a dit :

C'est probablement lié au fait que Thello est une filiale de Trenitalia : en utilisant leurs propres machines, ils économisent les frais de location des 36000 sur le réseau italien.

 

C'est surtout lié au fait que les 36000 (et non pas 36300) ne sont pas aptes Italie, elles n'ont pas les systèmes de sécurité qui vont bien.

[Nostromo]

Il y a 2 heures, zobos a dit :

C'est surtout lié au fait que les 36000 (et non pas 36300) ne sont pas aptes Italie, elles n'ont pas les systèmes de sécurité qui vont bien.

Je ne partage pas ce point de vue.

La transformation des 36000 en 36300 ne représente pas un gros investissement comparé aux coûts engendrés par les relais traction systématiques (attelage/dételage, manoeuvre, garage, impact sur l'horaire...)

Thello opérant en open access, il est logique qu'ils cherchent à limiter les pertes.

 

[zobos]

Il y a 11 heures, Nostromo a dit :

Je ne partage pas ce point de vue.

La transformation des 36000 en 36300 ne représente pas un gros investissement comparé aux coûts engendrés par les relais traction systématiques (attelage/dételage, manoeuvre, garage, impact sur l'horaire...)

Thello opérant en open access, il est logique qu'ils cherchent à limiter les pertes.

 

Alors je vais faire plus simple, Akiem loue des 36000 et non des 36300 qui elles appartiennent à Fret Sncf. Il n'existe pas à la location de machines aptes France et Italie. 

[boomer]

Il y a 11 heures, Nostromo a dit :

Je ne partage pas ce point de vue.

La transformation des 36000 en 36300 ne représente pas un gros investissement comparé aux coûts engendrés par les relais traction systématiques (attelage/dételage, manoeuvre, garage, impact sur l'horaire...)

Thello opérant en open access, il est logique qu'ils cherchent à limiter les pertes.

 

Pas un gros investissement, ça dépend, il y a plusieurs choses :  réussir à faire homologuer ces locs en Italie, tout en sachant qu'ils n'en sont pas propriétaires et que ça doit être géré par Akiem. Ensuite les faire reprendre en sachant qu'elles doivent déjà passer en ompv et qu'il y a aussi les contraintes d'exploitation Thello (immobiliser une loc, donc en obtenir une autre qui n'a peut-être pas roulé pendant des mois...) Apparemment c'est déjà la galère depuis qu'ils ont du incorporer dans leur parc des nouvelles locs en substitution de celles qui partent en OPMV. Mais l'idée est bien de faire un trajet de bout en bout avec un seul engin... Mais à quelle échéance ?

[Loran71850]

Le ‎04‎/‎03‎/‎2020 à 21:39, Jacky boy a dit :

Vu au passage HLP à Dole direction Dijon. 

Je pense une sortie du triage (Fret Sncf)

c est rarissime des 36000 ici (hors Thello)

 

Bonjour,

Sortie de visite avec test 25KV nécessaire?

Cdt,

Laurent

[Bibloc]

il y a du 25 kV plus près de Dijon, sur la ligne de Chalindrey ... et puis, j'imagine, dans l'enceinte du dépôt ..

[Jacky boy]

Non apparemment un liaison récente les vendredis. Desserte Fret sur Dole  et retour de la loc sur Dijon.

[Nostromo]

Le 06/03/2020 à 11:00, zobos a dit :

Alors je vais faire plus simple, Akiem loue des 36000 et non des 36300 qui elles appartiennent à Fret Sncf. Il n'existe pas à la location de machines aptes France et Italie.

Il y a 23 heures, boomer a dit :

réussir à faire homologuer ces locs en Italie

Dans l'hypothèse que j’émets, la transformation des 36000 Akiem serait exactement la même que celles qui a donné naissance à la série 36300 de Fret SNCF. Et comme les 36300 sont déjà homologués en Italie, il n'y aurait pas besoin d’homologation pour ces "nouvelles" 36300.

 

Il y a 23 heures, boomer a dit :

Ensuite les faire reprendre en sachant qu'elles doivent déjà passer en ompv

L'OPMV c'est l'occasion idéal pour modifier ces machines !

 

Il y a 23 heures, boomer a dit :

Apparemment c'est déjà la galère depuis qu'ils ont du incorporer dans leur parc des nouvelles locs en substitution de celles qui partent en OPMV.

Je n'en n'ai pas entendu parler. C'est nouvelles locs de substitution ce sont aussi des 36000 Akiem ou il s'agit d'autres machines ?

[TER200]

Le 07/03/2020 à 11:09, Nostromo a dit :

Dans l'hypothèse que j’émets, la transformation des 36000 Akiem serait exactement la même que celles qui a donné naissance à la série 36300 de Fret SNCF. Et comme les 36300 sont déjà homologués en Italie, il n'y aurait pas besoin d’homologation pour ces "nouvelles" 36300.

Les 36300 sont-elles homologuées voyageurs en Italie ? Très probablement pas. Donc même si techniquement ce serait exactement la même chose, il y aurait quand même de la paperasse et surtout des essais à faire.

[Nostromo]

Il y a 5 heures, TER200 a dit :

Les 36300 sont-elles homologuées voyageurs en Italie ? Très probablement pas. Donc même si techniquement ce serait exactement la même chose, il y aurait quand même de la paperasse et surtout des essais à faire.

C'est juste.

Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que Thello s'engage dans cette voie à court terme.

Si Flixtrain arrive en France à l'échéance prévue, il n'est pas exclu de voir différentes séries de machines en livrée verte et orange, comme c'est le cas en Allemagne (Taurus + Vectron) et les 36000 pourraient faire partie de ce parc.

[boomer]

Le 07/03/2020 à 11:09, Nostromo a dit :

Je n'en n'ai pas entendu parler. C'est nouvelles locs de substitution ce sont aussi des 36000 Akiem ou il s'agit d'autres machines ?

Des 36000 Akiem, 27 et 28 il me semble. Et vu qu'elles n'avaient peut-être pas beaucoup roulé juste avant, il y a beaucoup de défauts qui sont ressortis en leur faisant assurer des trains voyageurs.

[capelanbrest]

Il y a 3 heures, boomer a dit :

Des 36000 Akiem, 27 et 28 il me semble. Et vu qu'elles n'avaient peut-être pas beaucoup roulé juste avant, il y a beaucoup de défauts qui sont ressortis en leur faisant assurer des trains voyageurs.

et quels genres de défauts au crochet de quel types de voiture  et sur quel réseau.....?

[boomer]

il y a une heure, capelanbrest a dit :

et quels genres de défauts au crochet de quel types de voiture  et sur quel réseau.....?

Fiabilité et Maintenance, je ne sais pas être plus précis, mais locs très sensibles aux températures "extrêmes", toujours sur les mêmes voitures Trenitalia et donc sur RFN, toutes lignes confondues (Paris-Vallorbe/Modane ou Marseille/Milan).

[boomer]

Il y a 1 heure, boomer a dit :

Fiabilité et Maintenance, je ne sais pas être plus précis, mais locs très sensibles aux températures "extrêmes", toujours sur les mêmes voitures Trenitalia et donc sur RFN, toutes lignes confondues (Paris-Vallorbe/Modane ou Marseille/Vintimille).

 

[Ewen]

Il y a 3 heures, boomer a dit :

Fiabilité et Maintenance, je ne sais pas être plus précis, mais locs très sensibles aux températures "extrêmes", toujours sur les mêmes voitures Trenitalia et donc sur RFN, toutes lignes confondues (Paris-Vallorbe/Modane ou Marseille/Milan).

Les 36000 côtoient pourtant bien souvent des températures extrêmes, du negatif (Modane -oui 36300-) au positif (Maroc où l'ONCF est plutôt satisfaite).

 

[Laroche]

il y a une heure, Ewen a dit :

Les 36000 côtoient pourtant bien souvent des températures extrêmes, du negatif (Modane -oui 36300-) au positif (Maroc où l'ONCF est plutôt satisfaite).

Et dans ces deux cas les températures n'ont rien d'extreme. Mais encore une fois il semble que l'on a perdu tout sens de la mesure.

Modifié 9 mars 2020 par Laroche