il y a 26 minutes, Laroche a dit :

Peut-être mais est-ce une raison pour se satisfaire de la situation actuelle ?

Normalement tous ces processus gèrés par de brillants ingénieurs sont là pour être efficaces, agiles et s'améliorer. On nous aurait menti 🥳

oui on nous ment... mais ça ne date aps d'hier...souvenons nous de l'épqoue ou ALSTOM/Alsthom était le fournisseur "maison"...et où les périodes de déverminage des nouveaux matériels étaient sans fin....

auriez vous la mémoire courte ou sélective LaRoche ?

J'ai emprunté deux "Néo-Duplex Océane" différentes ces derniers jours, comprendre les séries 23x/24x/25x/26x composées des motrices Duplex synchrones équipées de l'ERTMS et des remorques Dasye originelles rénovées en diagramme Océane. Les deux habitacles présentaient déjà des défaillances ou vieillissements de l'aménagement intérieur... étonnant pour du matériel qui sort d'OPMV.

il y a 22 minutes, TGV_13 a dit :

Les deux habitacles présentaient déjà des défaillances ou vieillissements de l'aménagement intérieur... étonna

C'est pour qu'il n' ai pas trop de différence entre matériel rénové et celui d'origine 😉 C'est une délicate attention pour le client.😘

La rénovation "Oceane like" des tgv Duplex Tallon, Néo-Duplex et Dasye est un véritable crève cœur. La baisse de confort est considérable dans les intérieurs Océane....

Il y a 10 heures, Rod22 a dit :

La rénovation "Oceane like" des tgv Duplex Tallon, Néo-Duplex et Dasye est un véritable crève cœur. La baisse de confort est considérable dans les intérieurs Océane....

Ce n’est pas moi qui vais dire le contraire ! Après, force est de reconnaître que l’état de ces intérieurs est assez mauvais actuellement… Pour avoir pris la 204 dernièrement, le nombre de malfaçons que j’ai pu constater motiverai une rénovation !

Maintenant, est ce que l’intérieur Océane est le plus adapté ? À mon sens non. Même l’intérieur du TGV M a l’air plus confortable. On aurait pu garder la structure actuelle en proposant une remise au goût du jour avec des couleurs plus sobre (comme Lyria par exemple).

Mais bon, ça remplis davantage les rames (556 place contre 510 actuellement), et les clients ne semblent pas s’en plaindre, donc aucune raison pour la SNCF de revenir dessus 😉

il y a 1 minute, Raider9564 a dit :

Ce n’est pas moi qui vais dire le contraire ! Après, force est de reconnaître que l’état de ces intérieurs est assez mauvais actuellement… Pour avoir pris la 204 dernièrement, le nombre de malfaçons que j’ai pu constater motiverai une rénovation !

Maintenant, est ce que l’intérieur Océane est le plus adapté ? À mon sens non. Même l’intérieur du TGV M a l’air plus confortable. On aurait pu garder la structure actuelle en proposant une remise au goût du jour avec des couleurs plus sobre (comme Lyria par exemple).

Mais bon, ça remplis davantage les rames (556 place contre 510 actuellement), et les clients ne semblent pas s’en plaindre, donc aucune raison pour la SNCF de revenir dessus 😉

Bah voila tout est dit...! ce qu'aurait pu faire ou ne pas faire tel ou tel acteur dans le cadre de la modernisation répond strictement au cahier des charge du donneur d'ordres.... la notion de confort étant propre à chacun !

Ces outils de production que sont les rames(ne jamais perdre de vue cette notion)dans le cadre d'un projet industriel, n'ont d'autres buts que celui de maximiser le rapport coûts/retour sur investissement..... Après les avis des uns et des autres sur ce qui aurait pu se faire ou pas, ne sont que vœux pieux ....🤔 et quelue part discussions sans fin 😉

S'il y a peu débat sur l'inconfort de la seconde classe des intérieurs Océane, c'est plus nuancé pour la première, que je trouve réussie. Contrairement à la seconde, les sièges sont bien dessinés et ergonomiques.

Ferme ne veut pas forcément dire inconfortable, tout comme moelleux ne veut pas forcément dire confortable : le dessin du siège et son ergonomie entrent aussi en compte. A ce titre là, je n'ai jamais compris la "hype" autour de la fameuse banquette Corail de seconde classe : elle n'est bien sûr pas inconfortable, mais pas parfaite non plus (dossier trop incliné, trop court et non réglable, absence de marchepieds, excès de "mou" aussi fatigant qu'un excès de "dur" sur des trajets très longs...). Personnellement , je préfère nettement les sièges de seconde d'origine des TGV Duplex et des Corail ex-Teoz.

Modifié il y a 56 minutes56 min par Arnaud68800

il y a 47 minutes, Arnaud68800 a dit :

S'il y a peu débat sur l'inconfort de la seconde classe des intérieurs Océane, c'est plus nuancé pour la première, que je trouve réussie. Contrairement à la seconde, les sièges sont bien dessinés et ergonomiques.

Ferme ne veut pas forcément dire inconfortable, tout comme moelleux ne veut pas forcément dire confortable : le dessin du siège et son ergonomie entrent aussi en compte. A ce titre là, je n'ai jamais compris la "hype" autour de la fameuse banquette Corail de seconde classe : elle n'est bien sûr pas inconfortable, mais pas parfaite non plus (dossier trop incliné, trop court et non réglable, absence de marchepieds, excès de "mou" aussi fatigant qu'un excès de "dur" sur des trajets très longs...). Personnellement , je préfère nettement les sièges de seconde d'origine des TGV Duplex et des Corail ex-Teoz.

Personnellement, je ne dirai jamais que la première Océane est un échec. Comme vous l’avez souligné, le confort est avant tout subjectif, certains aiment les sièges moelleux et d’autres les rives durs.

Maintenant, les sièges de Première Océane sont visuellement et fonctionnellement très réussis, on trouve là l’idée même d’un siège « Business », avec des colories très premium, une assise imposante et des fonctionnalités sur la tablette très modernes et adaptées à un usage professionnel comme conventionnel.

À titre personnel, et j’ai le même constat avec les têtières sur la première Atlantique, je trouve l’usage du cuire inadapté, et franchement trop dur pour poser sa tête… Je suis d’ailleurs heureux qu’ils l’aient abandonné sur le TGV M ! Ça fera moins premium, mais sera à mon sens plus adapté pour les séances de repos ou les siestes 😉

Honnêtement, j’aime bien personnellement ces sièges « ultra moelleux » qu’on peux retrouver sur les voitures Corail d’époque, même si au bout d’un moment on a vite chaud… Mais en effet, trouver le juste milieu entre siège moelleux et assez dure est plus que complexe… Je trouve que Roger Tallon était parvenu à un juste milieu sur les sièges de Première du TGV Duplex de première génération 🙂