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Ukraine....


Invité Fabr

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Vladimir Poutine, qui a signé le 29 juillet un oukase ordonnant la destruction à la frontière de tout produit alimentaire frappé par les contre-sanctions russes. Sont visées les importations des pays de l’Union européenne, de la Norvège, du Canada, des Etats-Unis et de l’Australie. Les fromages suisses, dont les exportations vers la Russie ont quadruplé depuis un an, ne sont pas concernés.

Le patron de l’agence de surveillance russe de l’alimentation Sergueï Dankvert a indiqué mercredi que «demain, quelques centaines de tonnes» d’aliments visés par les sanctions russes seront détruites.

La destruction des aliments importés fait les gros titres en Russie dans le cadre de la confrontation avec l’Occident autour de l’Ukraine.

La chaîne d’Etat Rossiya n’a pas hésité à intituler «flammes purificatrices» un reportage montrant l’incinération de viande danoise.

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/2472f836-3bae-11e5-9458-9f31f164eeae/Le_Kremlin_incinère_les_aliments_européens

 

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En gros c'est un peu ça dans la tête des gens ici dans l’hexagone...c'est loin ça ne me concerne pas directement alors ma foi la Crimée l'Ukraine y a que les médias pour s’intéresser à ça...... Penda

Si vous voyez un pédalo proche de l'Australie, c'est normal, son capitaine est invité à la petite sauterie!!!!!!!

c'est aussi parce que les autres partis semblent n'avoir rien à f... de la nation et ont laissé faire

Images publiées

oukase = décret ... mais bon .

la destruction, assez contestée sur place, compte-tenu des besoins d'aide en particulier au Donbass, vise apparemment à éviter tout trafic. Par ailleurs, les interdictions d'entrée sont basées en principe sur la qualité des produits, certains producteurs occidentaux ayant une fâcheuse tendance à fourguer là-bas leurs surplus. Entre autres, Auchan est actuellement sur la sellette pour des produits dénommés porc qui sont en fait en partie du cheval ou du bœuf. Il en est de même de l'importation de produits de la pêche de Lettonie, suite à l'arrivée sur le marché russe de boîtes douteuses. Le gvt russe a annoncé en même temps l'interdiction et la possibilité de réouvrir l'importation dans la semaine, si le gvt letton donnait l'assurance d'une surveillance ferme des produits expédiés.

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je ne veux pas relancer ce sujet compte-tenu du comportement de certains ....

j'ai cependant une info assez cocasse à vous donner. Le 1°août, une équipe de l'OSCE visite un poste de contrôle de la DNR et interroge des personnels en armes et en treillis sans insignes visibles. L'un d'entre eux se présente comme major de l'armée russe de la 16° brigade aérienne d'Orenbourg (Russie).  l'OSCE qui est plutôt discrète d'habitude se précipite pour informer de ce fait qui confirme la présence de militaires de l'armée russe (et non de volontaires) sur le Donbass.

An armed man guarding the facility at one of the sites claimed that he and those present at the site were part of the 16th airborne brigade from Orenburg, Russian Federation. They did not wear identifying insignia.

Et avec l'OSCE, évidemment, toute la presse ukrainienne. Jusqu'à ce que les forces armées ukrainiennes elles-mêmes démentent tout : la dite 16° brigade d'Orenbourg ... n'existe pas !

la faute de ce couac revient bien évidemment aux russo-terroristes qui ont voulu discréditer l'OSCE sur ce coup-là. (ce qui n'est peut-être pas tout à fait faux, d'ailleurs)

NB : j'ai repris le terme russo-terroriste utilisé en grand par les médias et les politiques ukrainiens. Il montre à quel point ça n'avance pas. Ils n'ont toujours pas compris ou ne veulent pas comprendre qui étaient les gens d'en face. Bien évidemment, ils ne peuvent accepter d'avoir été tenus en échec par une révolte populaire des habitants du Donbass suite à l'interdiction de  leur langue dans les médias et l'administration. C'est bien plus glorieux d'avoir tenu en échec l'armée russe. Sauf que ... si elle s'y mettait, l'armée russe, il ne lui faudrait pas 3 jours pour arriver à Kiev. De l'autre côté, on parle du Président Porochenko, des Forces Armées Ukrainiennes, (VSU), etc ... bref, on respecte malgré tout l'adversaire, ce qui est d'ailleurs le seul moyen de lui faire front

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  • 2 semaines plus tard...

mais au fait la Crimée doit elle être; ukrainienne , russe , turque ou grecque...car Yalta, Theodosia,Sébastopol entre autres étaient des villes grecques pontiques jusque aux environs de 1925 et certaine communautés grecques y sont restées jusque après la 2emme guerre mondiale..

Principales colonies grecques de la mer Noire 

PontosGreekColonies.thumb.jpg.02702aca79

les anciennes communautés grecques...  puis  le génocide des pontiques grecs et leurs déplacements

Pontiques.thumb.jpg.396357de458be2b113a8

Historiquement, la majorité des Pontiques ont vécu au sein du Royaume du Pont (qui tire son nom du Pont-Euxin : Pontos Euxinos c'est-à-dire "mer accueillante" en grec, ancien nom de la Mer Noire) puis au sein de l'Empire romano-byzantin et enfin entre 1204 et 1461, au sein de l'empire grec de Trébizonde.

Le cœur du Royaume du Pont et de l'Empire de Trébizonde se situait dans la région du Pont adossée aux Alpes pontiques, mais leurs territoires, variant au gré des évènements historiques, ont parfois été bien plus vastes, s'étendant notamment aux cités grecques du pourtour de la mer Noire.

À partir du XVe siècle, les Ottomans commencent à conquérir les territoires peuplés de Pontiques autour de la mer Noire : la côte occidentale tombe entre 1394 (côte thrace) et 1422 (Dobrogée), l'empire de Trébizonde en 1461, la Crimée grecque en 1475, et au XVIe siècle la mer Noire devient un lac turc......

La présence des Pontiques en Crimée est très ancienne et remonte, sinon à l'Antiquité (Royaume du Bosphore), au moins au Moyen Âge (Thème de Cherson et Principauté de Théodoros). Quelle que soit l'ancienneté de leur implantation, les Pontiques sont très présents au XIXe siècle sur les côtes russes de la mer Noire. Trop « cosmopolites » aux yeux de Staline, 36 000 ou 37 000 d'entre eux furent déportés en 1949 vers l'Ouzbékistan et le Kazakhstan

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pontiques

 

 

 

 

Modifié par jackv
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  • 3 mois plus tard...

pour vous rafraîchir un peu en ces heures difficiles, deux trois nouvelles d'Ukraine. Chez nous, on n'en a pas parlé à la radio mais il s'est passé des choses ces derniers temps...

d'abord, la Crimée ( 2 Mhab) plongée dans le noir pendant 10 jours avec la destruction des lignes 220 kV  par  quelques dizaines d'activistes du Pravij sektor et quelques représentants auto-proclamés de la minorité criméo-tatare ont ensuite empêché leur réparation. Une action qui convaincra à coup sûr les Criméens de revenir dans le giron de l'Ukraine !!! Des générateurs diesel ou essence ont pris le relais, mais comme de juste en nombre insuffisant ( 500 MW au lieu de 1200). Un câble tiré d'en face, mis en service la semaine dernière est encore insuffisant. Les 1200 MW seront fournis par la Russie au printemps prochain. Alors, bye bye l'Ukraine, qui vient de se séparer elle-même de la Crimée ....

ensuite, le spectacle du premier ministre Arseni Yatseniuk attrapé par les couilles et tiré hors de sa tribune par un député de l'opposition. Il en a perdu son ukrainien et s'est adressé en russe au président de l'assemblée... ce qui n'a pas manqué de provoquer des commentaires. 

Yatseniuk.jpg.dcf22fb3d392c484154a432858Yatse.jpg.0d6daa2e1bc3822b978240554da652

et c'est qu'il s'accroche au pouvoir Arseni !!!! Tout ça a provoqué une bagarre avec échange de coups de poings peu réjouissante

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4gDF7ib66yY

enfin, un sondage de Nedela.UA (site ukrainien) portant sur 41664 votants hors Donbass évidemment  : à qui feriez-vous confiance pour diriger le pays :

Porochenko, actuel  président : 538 voix ( < 1%)

Yatseniuk, actuel 1° ministre (celui d'au-dessus) : 158 (<< 1%)

je passe sur les différents politiciens du pays ou étrangers au mieux 430, pour arriver à ....

Poutine :  34905 (84 %) !!!!!!!!!!!!!!!

le site (en russe)   http://nedelya-ua.com/content/kakomu-politiku-vy-doverili-upravlenie-svoey-stranoy

finalement, ici, nous sommes des amateurs avec nos "conflits"

PS : aux dernières "élections", la participation globale était 36 % ... comme en Seine-St-Denis .... à croire que les pêcheurs font des petits partout, à moins que ça ait une signification réelle. Et quand on voit ce qui est ci-dessus, il n'y a rien d'étonnant

Modifié (le) par 5121
Modifié par 5121
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Il y a 2 heures , 5121 a déclaré:
 Et quand on voit ce qui est ci-dessus, il n'y a rien d'étonnant

c'est que d'un coté comme de l'autre cela ne donne pas envie... mais déjà avant avec les armées de part et d'autre cela ne donnait pas envie..

il faut être 2 pour éviter la guerre,  il faut être deux pour faire la paix.. je mettrais les 2 camps dos à dos (jusqu'à plus amples informations) aucun ne semble avoir la volonté d’arrêter..et de revenir a la situation antérieure reconnue par L'ONU dont ils sont signataires

Modifié par jackv
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Poutine prêt à échanger des prisonniers avec Kiev

Interrogé sur un échange possible de prisonniers par un journaliste ukrainien qui venait de le « saluer de la part du capitaine Erofeïev et du sergent Alexandrov », deux militaires russes capturés en Ukraine, le chef du Kremlin a répondu : « Nous n’avons jamais dit qu’il n’y a pas de personnes engagées dans la résolution de certains problèmes là-bas, y compris dans le domaine militaire. » « Mais cela ne veut pas dire qu’il a des troupes régulières, vous voyez la différence », ajoutait-il.

http://lemonde.fr/europe/article/2015/12/18/poutine-pret-a-echanger-des-prisonniers-avec-kiev_4834592_3214.html

De plus poutine a  signé un décret qui suspend à partir du 1er janvier, (date  de l’accord d’association entre Kiev et l’Union européenne) les tarifs douaniers préférentiels qui prévalaient jusqu’ici entre les deux pays depuis 4ans

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  • 7 mois plus tard...

Un groupe de parlementaires français se rend de nouveau en Crimée

Pour la deuxième année de suite, un groupe de parlementaires français( Sur les onze, un seul n’est pas membre des Républicains, .. ex-socialiste passé chez les radicaux. ) doit se rendre en Crimée vendredi 29 juillet, pour une visite de trois jours dans la péninsule ukrainienne annexée il y a plus de deux ans par la Russie. Ce déplacement a été longtemps incertain, les participants craignant d’y voir se joindre Marine Le Pen, et donc un affichage qu’ils jugeaient malheureux. .... Ce voyage en Crimée est intégralement financé par la Fondation russe pour la paix, une structure très active dans les relations avec l’Europe, héritière de l’ancienne Fondation soviétique pour la paix

http://lemonde.fr/europe/article/2016/07/29/pour-la-deuxieme-annee-consecutive-un-groupe-de-parlementaires-francais-se-rend-en-crimee_4976310_3214.html

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  • 2 semaines plus tard...

Comment expliquer le retour des tensions en Crimée entre la Russie et l’Ukraine 

l’annonce par l’armée russe, vendredi 12 août, du déploiement en Crimée de systèmes de défense antiaérienne et antimissile S-400, lève toute ambiguïté. Vladimir Poutine a engagé un bras de fer et fait étalage de sa force.

La situation et les motivations des acteurs sont d’autant plus illisibles que les incidents du week-end sont eux-mêmes particulièrement confus. Rien ne permet d’affirmer que les services ukrainiens n’ont pas réellement entrepris des actions en territoire criméen

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/08/12/regain-d-acrimonie-entre-la-russie-et-l-ukraine-a-la-frontiere-crimeenne_4982190_3214.html

L’assassinat de Pavel Sheremet

Pavel Sheremet ne pouvait pas être acheté ou soudoyé, il pouvait uniquement être inspiré par des gens et des idées, et en inspirer lui-même. C’était un journaliste honnête et persistant, affligé par la transformation de la Russie et de la Biélorussie en pays autoritaires....il était l’un des dirigeants du journal en ligne indépendant le plus lu d’Ukraine, Ukrainska Pravda, depuis le début du soulèvement de Maïdan.......... j’ai appris qu’il avait été assassiné, tué par une bombe placée sous la voiture qu’il conduisait...... Ce crime envoie le message que le changement est une prise de risque. Il s’agissait clairement d’une tentative de déstabilisation de la société, une danse macabre, un avertissement pour les réformateurs : restez chez vous, ou vous serez les prochains.

L’empressement inhabituel avec lequel Vladimir Poutine s’est exprimé, annonçant derechef son intention de suspendre les négociations de paix avec les Occidentaux sur le Donbass, montre aussi la détermination du Kremlin à exploiter l’épisode.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/07/26/l-assassinat-de-pavel-sheremet-est-une-tentative-de-destabilisation-de-la-societe-ukrainienne_4974942_3232.html

 

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Au camp d’entraînement des petits soldats d’Ukraine

A 35 km à l’ouest de Kiev, en Ukraine, se cache le camp d’été patriotique militaire des Azovets. Pendant les mois de juillet et août, le lieu accueille par sessions de douze jours et pour 95 euros par tête près de 300 enfants. Au programme : cours d’autodéfense et de secourisme, promotion de la langue ukrainienne, parcours du combattant, montage et démontage de kalachnikov et embryons de stratégie militaire.

Cette structure est née au lendemain de la révolution de Maïdan, en 2014. Des volontaires désireux de lutter contre l’insurrection armée prorusse, dans l’est du pays, se sont organisés en unité paramilitaire ultranationaliste

http://www.lemonde.fr/europe/video/2016/08/18/visite-d-un-camp-d-ete-militaire-pour-enfants-en-ukraine_4984383_3214.html

http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2016/08/19/au-camp-d-entrainement-des-petits-soldats-d-ukraine_4984763_4497186.html

http://www.rtbf.be/info/monde/detail_ukraine-un-camp-d-entrainement-militaire-pour-les-enfantsentre-11-et-15-ans?id=9067527

Crimée : 10 jours de tension entre la Russie et l'Ukraine

le 10 août dernier. La Russie annonce avoir arrêté des «saboteurs-terroristes» qui se seraient introduits en Crimée dans le but de perpétrer des attentats. Moscou affirme que ces incursions ont eu lieu durant les nuits du 6 au 7, puis du 7 au 8 août. ...

http://www.lefigaro.fr/international/2016/08/19/01003-20160819ARTFIG00231-crimee-10-jours-de-tension-entre-la-russie-et-l-ukraine.php

Deux jours après le début de la nouvelle crise, l'armée russe fait savoir qu'un régiment a reçu un nouveau système de défense antiaérienne et antimissile dernier cri, baptisé S-400. Le premier ministre Dmitri Medvedev fait à son tour une déclaration fracassante, annonçant être prêt à rompre les relations diplomatiques avec l'Ukraine.

19 août: Le président russe Vladimir Poutine se rend par surprise en Crimée afin de réunir un nouveau conseil de sécurité. .... Au même moment, des forces militaires terrestres et navales russes se livrent à des manœuvres. Près de 2500 soldats et 350 véhicules blindés, un sous-marin, un navire de débarquement, des démineurs et un nombre non précisé de missiles de croisière guidés sont impliqués dans ces exercices...

http://www.rts.ch/info/monde/7953920-les-etats-unis-minimisent-les-risques-d-invasion-de-l-ukraine.html

Le Pentagone a minimisé vendredi les inquiétudes sur une possible invasion de l'Ukraine par la Russie. Il a affirmé que les troupes russes massées à la frontière entre les deux pays le sont pour un exercice militaire.
 

Le vice-président américain Joe Biden et le président ukrainien Petro Porochenko se sont alarmés de la détérioration de la situation dans l'Est de l'Ukraine....Les deux hommes ont "exprimé leurs inquiétudes face à l'intensification des combats dans l'Est de l'Ukraine où les violations du cessez-le-feu par les forces séparatistes prorusses, qui ont souvent recours aux armes lourdes, sont à leur plus haut niveau depuis 2015",.....Selon Joe Biden, les Etats-Unis ont "fait passer le message à la Russie que le monde la surveille et ont souligné la nécessité d'un apaisement de la situation." Il a également exhorté l'Ukraine à faire preuve de retenue.

Modifié par jackv
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  • 1 mois plus tard...

Vol MH17 abattu : le missile BUK transporté depuis la Russie

VIDÉO. Selon le parquet néerlandais chargé de l'affaire, le missile qui a abattu le vol MH17 de Malaysia Airlines dans l'est de l'Ukraine vient de Russie. Source AFP

"Sur la base de l'enquête pénale, nous pouvons conclure que l'avion du vol MH17 a été abattu le 17 juillet 2014 par un missile BUK de série 9M38 apporté du territoire de la Fédération de Russie et qu'après le tir, le système a été réacheminé en Russie", a affirmé Wilbert Paulissen, l'un des responsables de l'enquête,

http://www.lepoint.fr/monde/vol-mh17-abattu-le-missile-buk-transporte-depuis-la-russie-28-09-2016-2071977_24.php

Un nouveau rapport sur les circonstances du crash du Boeing 777, qui s'est écrasé le 17 juillet 2014 dans l'est de l'Ukraine, renforce l'hypothèse d'une implication de la Russie.

A partir d’écoutes téléphoniques, de témoignages, de photos et de vidéos, les enquêteurs ont aussi pu établir le chemin parcouru par le missile avant d’atteindre son point de lancement. «Le système a été transporté depuis la Russie à des territoires dans l’est de l’Ukraine, puis a été déplacé dans un camion Volvo blanc. Le camion était escorté par plusieurs autres véhicules et par des hommes armés en uniformes», conclut le rapport.

http://www.liberation.fr/planete/2016/09/28/le-mh17-a-bien-ete-abattu-par-un-missile-achemine-de-russie_1513520

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Maintenant, reste une question diplomatique: Tiré par des russes, ou par des ukrainiens rebelles pro russes?

Sinon, 2è catastrophe "inexpliquée" de la Malaysia, alors que, au moins pour cet accident, elle est disculpée de toute responsabilité. Depuis lors, la compagnie a vendu le reste de ses 17 B777, et compte se séparer de ses A380. Bref, une société, pourtant sérieuse, au bord du gouffre...

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ouaih ouaih...on connait la musique, les Russes par ci, les Russes par là....c'est bien connu, tous les malheurs du Monde sont quasi l'unique fait des Russes....

...ficelles bien trop grossières pour être plausibles...ou masquer la réalité d'un systéme aux abois....

Fabrice

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c'est certain que JAMAIS les ricains n'ont fait de victimes civiles, même "par erreur" ................

ni les Français

ah si le rainbow warrior, mais on n'est plus à la même échelle.......

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Il y a 13 heures , Fabr a déclaré:

ouaih ouaih...on connait la musique, les Russes par ci, les Russes par là....c'est bien connu, tous les malheurs du Monde sont quasi l'unique fait des Russes....

...ficelles bien trop grossières pour être plausibles...ou masquer la réalité d'un systéme aux abois....

Fabrice

Non mais l'air de rien ils ne sont pas meilleurs que les autres non plus.

Et ce ne serait pas la première fois que la Russie, soit en tant que composante de l'URSS, soit en tant que pays indépendant, abatte un avion civil par erreur.

Cela dit, à chaque fois, on peut tout à fait imaginer que l'erreur en soit réellement une, à chaque fois les avions concernés survolant des zones mettant les nerfs des hommes au sol à fleur de peau. Après tout, survoler une zone de guerre (la guerre froide en fût une), c'est forcément prendre un petit risque.

  • J'adore 1
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Il y a 4 heures , cyclodocus a déclaré:

c'est certain que JAMAIS les ricains n'ont fait de victimes civiles, même "par erreur" ................

ni les Français

ah si le rainbow warrior, mais on n'est plus à la même échelle.......

a bon le fait que les ricains font des victimes civiles "EFFACE, ou equilbre" celles qui pourraient être faite par les russes.. drôle de vision du problème Ukraine ? c'est vrai que lorsque l'on trouve plus con que soit (que ce soit entre ricains et russes ou autres), on se sent plus intelligent...comme le sujet était l'ukraine et le vol MH 17 je ne voit pas trop ce que viennent faire les ricains...ils font assez de conneries ailleurs pour leurs faire grâce de la tuerie du vol MH17

 

Il y a 15 heures , CRL COOL a déclaré:

Maintenant, reste une question diplomatique: Tiré par des russes, ou par des ukrainiens rebelles pro russes?

 

pour les passagers du vol MH17 il n'ont pas du avoir le temps de se poser la question...

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Il y a 14 heures , Fabr a déclaré:

ouaih ouaih...on connait la musique, les Russes par ci, les Russes par là....c'est bien connu, tous les malheurs du Monde sont quasi l'unique fait des Russes....

...ficelles bien trop grossières pour être plausibles...ou masquer la réalité d'un systéme aux abois....

Fabrice

là dans ce cas précis nous ne sommes pas  dans tous les malheurs du monde (inutile de noyer le poisson) le drame est soit du fait des russes ou pros ruses ou des ukrainien..ça limite par rapport a tous les malheurs du monde..aprés le champs d'investigation est assez réduit ,et avec les moyens modernes et classiques ,trouver des indices et des témoignages  a du permettre d'avoir des fait assez précis pour le parquet néerlandais..

 

petit rappel de coupures juste aprés l'attentat

http://www.romandie.com/news/Des-enqueteurs-neerlandais-se-rendent-sur-place-lOSCE-entravee/498862.rom

Une trentaine d'observateurs et d'experts de l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) sont arrivés sur place dans la journée. Les séparatistes prorusses avaient accepté d'ouvrir un accès sûr et sans entraves, mais l'OSCE n'a pu établir de corridor de sécurité pour accéder au site, a déploré Thomas Greminger, président du conseil permanent de l'organisation.

Hommes ivres
"Ils n'ont pas eu les possibilités d'accès qu'ils attendaient. Ils n'ont pas la liberté de mouvement nécessaire pour faire leur travail. Le site n'est pas bouclé", a expliqué le diplomate suisse à Reuters. Les 17 observateurs de l'OSCE sont restés 75 minutes puis retournés à Donetsk. L'équipe tentera de revenir samedi.Des hommes armés ont empêché les observateurs de travailler, selon un porte-parole de l'OSCE. Ce dernier a dénoncé "l'impolitesse" et "le manque de professionnalisme" de ces hommes, dont certains semblaient "légèrement ivres". L'un d'eux a même tiré en l'air, apparemment pour écarter des civils, a-t-il ajouté.

http://www.usinenouvelle.com/article/vol-mh17-un-tir-de-missile-tout-sauf-improvise.N275273

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Il y a 2 heures , jackv a déclaré:

(...) pour les passagers du vol MH17 il n'ont pas du avoir le temps de se poser la question...

Pour les pax, effectivement, ça ne change rien. Pour la géopolitique et savoir qui on condamne (moralement seulement, hein, faut pas dec quand même), c'est un peu différent..

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  • 1 mois plus tard...
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