projet de rachat d'Alstom

[Invité]

Je suis même prés à parier que, GE et Siemens complotent en douce pour mieux planter Alstom......ils en ont les moyens, car ils sont forts tous les deux......

"Quand le lion est mort, les chacals se disputent l'empire" (Francis Blanche dans Les Tontons Flingueurs).

[Invité]

Je suis même prés à parier que, GE et Siemens complotent en douce pour mieux planter Alstom......ils en ont les moyens, car ils sont forts tous les deux......

tu as tes entrées à l'Elysée ?

Et dire que c'est le ministre Montebourg qui a fait rencontré GE et l'allemand Siemens qui est fort d'un passé de +25.000 éoliennes et de plusieurs parcs éoliens et d'une coopération avec GDF et EDF !

Comment croire que GE ne va pas directement s'allier avec celui qui maitrise la technique éolienne, soit Siemens adoubé par les distributeurs d'énergie français?

l'enfumage au plus niveau a été parfait car nos chevilles étaient prêtes à exploser tant la supériorité sur le papier d'Alstom était médiatiquement évidente:

http://www.lesechos.fr/10/02/2014/lesechos.fr/0203307167714_alstom-va-fournir-ses-eoliennes-geantes-aux-etats-unis.htm

C'était en février 2014, alors que P.Kron vendait Alstom aux USA...

La bande à Ayrault n'a vu que du feu et Montebourg, l'idiot utile, faisait des moulinets.

Attention, je tape sur Hollande+Ayrault au pouvoir depuis 2012 mais c'est bien avant, sous Fillon/Sarkozy, que la situation a conduit à cet échec industriel majeur puis que vente au plus offrant.

Modifié 25 mai 2014 par 2D2

[capelanbrest]

tu as tes entrées à l'Elysée ?

Et dire que c'est le ministre Montebourg qui a fait rencontré GE et l'allemand Siemens qui est fort d'un passé de +25.000 éoliennes et de plusieurs parcs éoliens et d'une coopération avec GDF et EDF !

Comment croire que GE ne va pas directement s'allier avec celui qui maitrise la technique éolienne, soit Siemens adoubé par les distributeurs d'énergie français?

l'enfumage au plus niveau a été parfait car nos chevilles étaient prêtes à exploser tant la supériorité sur le papier d'Alstom était médiatiquement évidente:

http://www.lesechos.fr/10/02/2014/lesechos.fr/0203307167714_alstom-va-fournir-ses-eoliennes-geantes-aux-etats-unis.htm

C'était en février 2014, alors que P.Kron vendait Alstom aux USA...

La bande à Ayrault n'a vu que du feu et Montebourg, l'idiot utile, faisait des moulinets.

Attention, je tape sur Hollande+Ayrault au pouvoir depuis 2012 mais c'est bien avant, sous Fillon/Sarkozy, que la situation a conduit à cet échec industriel majeur puis que vente au plus offrant.

Non Hélas, toujours pas.....pour autant ça fait parti des scénario possibles (j'aurai du mettre au conditionnel) mais ce genre de manœuvre c'est maintes fois reproduit au cours du 20 sciécle.....

Tu n'es pas sans connaitre le jeu de Go.....

Acquérir une dimension stratégique et ludique dans son management

Prendre du recul pour analyser les situations et garder l’initiative partout où c’est possible

Intégrer une démarche tactique pour servir un projet, un objectif

Poser visuellement une situation donnée pour établir les forces/faiblesses/menaces et opportunités

Adapter et réagir avec discernement et pragamtisme.

Anticiper et évaluer les conséquences positives et négatives de ses choix et ses décisions

ben nous dirons que certains patrons de groupe sont plus doués que d'autres pour y parvenir..... à cela tu rajoutes un peu de "faux alliés et vrais ennemis".....et tu retrouves comme cas d'école la situation Alstom/GE/Siemens.

attendons de voir dans 3 semaines et 3 ans plus tard...!

[vchiu]

J'en profite pour rectifier, pour un salarié de base à 1200 nets, l'employeur (société établie) débourse 2200 euros.

Vérifications faites ce jour : 2143 Euros payés pour 1090 Euros nets versés, y compris réduction loi Fillon.

Par contre, j'ai sous les yeux une autre fiche de paye : 3390 Euros total employeur pour 1441 net salarié. Les 4200 Euros annuels nets supplémentaires coutent grosso modo 15000 Euros à l'employeur. Cela n'incite pas vraiment les patrons à payer plus que le smic.

Le gros problème de notre pays et que malgré le poids des charges sociales auxquelles on rajoute la CSG/CRDS , nos régimes restent lourdement déficitaires. Quasiment personne ne s'en inquiète et ne montre une volonté de réformer sérieusement ce sac de noeud. Et cela ne va même pas dans les prestations médicales dont les taux de prise en charge se dégradent.

[vchiu]

Un article qui a déjà qq jours.

http://www.lesechos.fr/industrie-services/industrie-lourde/0203527962582-siemens-se-donne-jusqu-au-16-juin-sur-le-dossier-alstom-674128.php

Un résumé factuelle de la situation d'Alstom.

http://www.economist.com/blogs/schumpeter/2014/04/alstom-block

Le journal note une difficulté parmi celles qu' Alstom rencontre dans la compétition mondiale : celle de financer les clients qui sont de moins en moins enclins à payer leur commandes cash ou en avance.

Je me souviens dans le dossier du TGV californien que les chinois avaient fait une offre qui finançait une bonne partie du projet. L'état de Californie n'avait quasiment plus rien à avancer. Ce sont des considérations politiques qui ont fait suspendu le projet.

La capacité (et la volonté) de mettre les fonds sur la table est déterminante dans les grands projets et je pense que cet aspect est un point faible dans notre pays

.

[cc27001]

Vérifications faites ce jour : 2143 Euros payés pour 1090 Euros nets versés, y compris réduction loi Fillon.

Par contre, j'ai sous les yeux une autre fiche de paye : 3390 Euros total employeur pour 1441 net salarié. Les 4200 Euros annuels nets supplémentaires coutent grosso modo 15000 Euros à l'employeur. Cela n'incite pas vraiment les patrons à payer plus que le smic.

Le gros problème de notre pays et que malgré le poids des charges sociales auxquelles on rajoute la CSG/CRDS , nos régimes restent lourdement déficitaires. Quasiment personne ne s'en inquiète et ne montre une volonté de réformer sérieusement ce sac de noeud. Et cela ne va même pas dans les prestations médicales dont les taux de prise en charge se dégradent.

On est d'accord sur le principe que les charges sont importantes et en face le système social se dégrade de plus en plus.

Mais je vais encore rectifier, les charges patronales ne dépassent pas 82% du salaire net, et sont même moins importantes pour les bas salaires (dégrèvement fillon, cice). Un net à payer de 1441€ pour le salarié correspond à un coût pour l'employeur de 2622€ au maximum (et même certainement en dessous de 2500€ avec les aides). Si il y a une différence sur la fiche de paie, c'est qu'il y a d'autres éléments payés par l'employeur qui ne sont pas des charges liées au salaire mais à des situations spécifiques ou à des conventions (part mutuelle, 50% abonnement transport, indemnités diverses selon situation, primes, etc...).

[vchiu]

On est d'accord sur le principe que les charges sont importantes et en face le système social se dégrade de plus en plus.

Mais je vais encore rectifier, les charges patronales ne dépassent pas 82% du salaire net, et sont même moins importantes pour les bas salaires (dégrèvement fillon, cice). Un net à payer de 1441€ pour le salarié correspond à un coût pour l'employeur de 2622€ au maximum (et même certainement en dessous de 2500€ avec les aides). Si il y a une différence sur la fiche de paie, c'est qu'il y a d'autres éléments payés par l'employeur qui ne sont pas des charges liées au salaire mais à des situations spécifiques ou à des conventions (part mutuelle, 50% abonnement transport, indemnités diverses selon situation, primes, etc...).

je suis d'accord pour les 180 Euros de tickets Restau et de participation transport, mais pour le reste, ce sont des mutuelles ou assurances complémentaires qui viennent pallier une protection défaillante. Ces charges ne peuvent pas être remises en cause par l'employeur et ont même importance que les salaires. De plus certaines mutuelles vont devenir obligatoires. Dans tous les cas, c'est de la charge d'un côté et pas de pouvoir d'achat de l'autre.

Alstom , comme de nombreuses sociétés dont l'outil industriel est localisé en France, souffre de cette situation (entre autres) pour laquelle aucune solution de fond n'a été sérieusement entreprise.

[williamcau]

pour continuer dans le HS , dans le bâtiment il y a une cotisation pour la caisse de congés payés qui est environ 20,5% du salaire brut, ça augmente le coût du salarié mais en période de congés payés, l'employeur paye 0 salaire.

[Invité]

Siemens:

Si notre proposition, une fois qu'elle aura été dévoilée, ne devait pas être retenue par le conseil d'administration d'Alstom,

je pense sincèrement que leur branche transport se trouverait gravement affaiblie."
http://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/siemens-predit-un-avenir-sombre-a-alstom-si-son-offre-est-rejetee_1548913.html

[capelanbrest]

Siemens:

Si notre proposition, une fois qu'elle aura été dévoilée, ne devait pas être retenue par le conseil d'administration d'Alstom,

je pense sincèrement que leur branche transport se trouverait gravement affaiblie."

http://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/siemens-predit-un-avenir-sombre-a-alstom-si-son-offre-est-rejetee_1548913.html

Aucun intérêt un tel article....c'est un discours de posture !

Comment Siemens pourrait il dire autres choses....c'est vraiment écrire pour écrire.....!

nonmais

[Invité]

http://www.dailymotion.com/video/x1z5lxq_alstom-possible-offre-commune-de-siemens-et-mitsubshi_news

[ADC01]

Alors depuis le temps qu'on parle de c't affaire, où en est on exactement ? Au même point qu'il y a un mois et demi ?

[zoreglube]

Alors depuis le temps qu'on parle de c't affaire, où en est on exactement ? Au même point qu'il y a un mois et demi ?

Salut ,

C'est le communiqué de presse , dont découle les informations précisées dans le dernier message posté par 2D2 :

http://www.romandie.com/news/Alstom-Siemens-et-Mitsubishi-confirment-etudier-une-offre-commune/486601.rom

[ADC01]

Salut ,

C'est le communiqué de presse , dont découle les informations précisées dans le dernier message posté par 2D2 :

http://www.romandie.com/news/Alstom-Siemens-et-Mitsubishi-confirment-etudier-une-offre-commune/486601.rom

Oui, mais depuis le temps on sait que tout le monde étudie, les communiqué de presse ne dise que ça.

[Invité]

Alors depuis le temps qu'on parle de c't affaire, où en est on exactement ? Au même point qu'il y a un mois et demi ?

Une délégation d’élus locaux conduite par le 1er vice-président de la Région Christophe Clergeau a été reçue ce midi par le ministre de l’Economie Arnaud Montebourg pour évoquer l’avenir.

« Il nous a ensuite confirmé que l’Etat serait un acteur incontournable dans le scenario qui prévaudra, qu’il s’agisse d’éviter une prise de contrôle à visée agressive ou de favoriser l’entrée au capital d’un ou de plusieurs actionnaires industriels stables, si possible impliqués dans la navale et les énergies renouvelables afin de transformer la cession annoncée en opportunité».

le ministre a fait état de « contacts », mais « il n’y a pas à ce jour de piste identifiée pour un projet sérieux ».

Le ministre a assuré aux élus qu’ils seraient informés « dès qu’une piste sérieuse se préciserait ».

Un rendez-vous a été pris en septembre pour faire le point sur l’avancement du dossier.

http://www.presseocean.fr/actualite/vente-de-stx-l-etat-actionnaire-a-la-manoeuvre-10-06-2014-111566

Ah merde, je me suis trompé: c'est pas Alstom mais le chantier naval de St Nazaire !

zut alors.

Pas grave, les mêmes propos de Montebourg peuvent être utilisés pour Alstom, c'est pareil.

Pas la peine de s'affoler, c'est pas assez médiatique pour le beau Arnaud qui pense à ses vacances et reporte en septembre les dossiers malgré l'inquiétude des ouvriers.

Enfin si urgent pour Montebourg, et ses vacances : avoir une ristourne sur Booking.com pour payer moins cher ses nuits d'hôtel.

Et ce filou de Montebourg a oublié de nous informer que Booking.com a engrangé 60 millions € de plus l'an dernier grâce au gouvernement qui avait augmenté la TVA sur la nuit d'hôtel.

Montebourg qui donne d'un côté sur le dos des hôteliers et aujourd'hui fait le coq dans les médias pour diminuer sa nuit d'hotel !

D'ailleurs un site spécialisé lui conseille d' assigner en justice l’Etat. Car ce qui fait encore plus mal aux hôteliers, c’est l’Etat qui leur prend bien plus d’argent que Booking

Alors les prolos de St Nazaire et les ouvriers d'Alstom, on s'en fout médiatiquement.

De tout façon le sort d'Alstom ferroviaire est foutu à la lecture de la réforme ferroviaire:

la dette n'est pas reprise pour le moment et il ne faut plus attendre un méga commande car les Entreprises Freroviaires n'ont plus les moyens et le prix des péages rend l'autoroute ou la voie aérienne plus rentable.

Modifié 11 juin 2014 par 2D2

[ADC01]

Y a t il un rapport de cause à effet mais, j'ai vu à partir d'aujourd'hui plusieurs fois de la pub pour Général Electric.

[Rail cassé]

Y a t il un rapport de cause à effet mais, j'ai vu à partir d'aujourd'hui plusieurs fois de la pub pour Général Electric.

Faut commencer à formater les esprits!!! la pub est l'outil idéal.

[sdx]

C'est clair !

[Invité jackv]

Siemens s'allie à Mitsubishi pour la reprise d'Alstom

http://www.lemonde.fr/journalelectronique/donnees/libre/20140613/index.html?version=null

extrait

"Une offre Siemens-Mitsubishi Heavy Industries (MHI) de 7,5 milliards d'euros pour une partie de l'activité énergie d'Alstom : c'est le dernier rebondissement, mercredi 11 juin, du feuilleton lancé fin avril avec la révélation du projet de cession à l'américain General Electric (GE) de la totalité du pôle énergie du conglomérat français pour 12,35 d'euros. Une saga qui s'est enrichie, jeudi 12 juin, avec l'arrivée possible d'un autre acteur au côté de MHI, son concurrent japonais Hitachi !..........

L'Etat français, qui s'est donné en mai un droit de veto sur la vente d'actifs jugés " stratégiques ", a immédiatement réagi. Jeudi 12 juin, après une réunion entre François Hollande, le premier ministre, Manuel Valls, et le ministre de l'économie et du redressement productif, Arnaud Montebourg, l'Elysée a réclamé une " amélioration des offres de reprise ",...........

Très sourcilleux sur la " souveraineté " énergétique du pays, le gouvernement veut s'assurer que la filière nucléaire EDF-Areva-Alstom pourra vendre des centrales clés en main et gardera la maîtrise de sa technologie. En la matière, MHI n'est pas inconnu en France. Il développe avec Areva le réacteur nucléaire Atmea (1 100 MW) et a décroché, avec Itochu et GDF Suez, la construction et l'exploitation, en Turquie, des quatre premiers Atmea."

[dyonisos]

Là, sur le coup, même si on convient (arbitrairement?) que la partie transport n'est pas concernée, c'est autrement plus significatif vu les secteurs potentiellement concernés que l'offre de GE si cela doit aller plus loin pour racheter le reste.

[Nipou]

And the winner is ...GE !

Avec une entrée de l'état au capital comme principal actionnaire d'Alstom et un montage pour le moins complexe (montage de trois co-entreprise GE/Alstom).

Au passage, dans le paquet cadeau, GE cède son activité "signalisation ferroviaire" à Alstom.

Le sujet "turbines à vapeur" devient une des co-entreprises. C'était un des points qui frottait niveau gouvernement car stratégique sachant que c'est ça qui équipe nos centrales nucléaires ...

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/06/20/le-gouvernement-devient-le-principal-actionnaire-d-alstom_4442475_3234.html

[ADC01]

C'est le maçon qui fait une bonne affaire dans l'histoire, si cela avait l'ancien président au pouvoir cela aurait fait encore jaser mais là......

[zoreglube]

Salut ,

C'est le dernier résumé de l'AFP :

http://www.romandie.com/news/Alstom-lEtat-francais-entre-au-capital-choisit-loffre-de-GE/489912.rom

[zoreglube]

Salut ,

Point presse complet de l'AFP :

http://www.romandie.com/news/Alstom-lEtat-juge-son-interventionnisme-payant/489967.rom

[cc27001]

C'est le maçon qui fait une bonne affaire dans l'histoire, si cela avait l'ancien président au pouvoir cela aurait fait encore jaser mais là......

le maçon a trouvé un nouveau copain président de droite, il a du bol