il y a 5 minutes, Colargol a dit :

c'est qu'aujourd'hui rendement oblige les marches sont tracées plus tendues, laissant moins de marge au conducteur pour rattraper.

??? Aujourd'hui des marchés tendues, c'est une plaisanterie ! Non, la marge de régularité n'a cessé d'être augmentée, les temps de stationnement dans les gares principales également. Les temps de parcours ont été augmentes partout et même sur LGV.

Aujourd'hui, on ne tient pas les horaires pour d'autres raisons ( travaux, LTV, installations fixes défaillantes), et je n'oublie pas les causes externes qui certes ne sont pas de la responsabilité de l'EF.

il y a 18 minutes, Colargol a dit :

les marches sont tracées plus tendues, laissant moins de marge au conducteur pour rattraper. On ne peut pas tout mettre sur un changement de rigueur de la population des conducteurs non plus.

il y a 18 minutes, Colargol a dit :

les marches sont tracées plus tendues, laissant moins de marge au conducteur pour rattraper. On ne peut pas tout mettre sur un changement de rigueur de la population des conducteurs non plus.

Au contraire, les marches sont de plus plus détendues, elles tiennent des pertes de temps dues aux travaux, des économies d'énergie. J'ai connaissance PAZ Limog scen moins de 3 heures maintenant c'est largement au delà

il y a 38 minutes, ADC01 a dit :

Au contraire, les marches sont de plus plus détendues, elles tiennent des pertes de temps dues aux travaux, des économies d'énergie. J'ai connaissance PAZ Limog scen moins de 3 heures maintenant c'est largement au delà

Ah bah pas sur mon secteur.

J'ai fait des accompagnements en "grandes lignes" et en banlieue et j'ai rencontrer des agents de conduite qui raisonnaient comme ADC01 et d'autres comme Colargol. Je pense que chacun agit comme il lui semble le mieux et sait s'adapter à chaque situation.
Et donner des leçons quand on n'a jamais rien fait de tel c'est pénible...

Il y a 2 heures, Colargol a dit :

Alors rattraper le retard oui, mais il s'agit aussi de rouler intelligemment comme je disais. Et il y a aussi une grosse différence avec ton "époque", c'est qu'aujourd'hui rendement oblige les marches sont tracées plus tendues, laissant moins de marge au conducteur pour rattraper. On ne peut pas tout mettre sur un changement de rigueur de la population des conducteurs non plus.

mouai entre les marches d'avantages tendues ? les arrêts parfois démesurés ou seuls 3 péquins montent ou descendent, mais fixés à 2/3 mn?

les KVB et autres qui font que les trains approchent à 30km/h ou quittent les gares à la vitesse d'un cheval au pas?

Toutes ces limitations ici et là paracerque la voie n'en peu plus etc etc ...

Combien d'OD de nos jours sont elles au final plus détendues qu'autrefois(on va dire 40 ans)....puisqu'on met plus de temps pour les parcourir... ?

Bref une conjonction humaine et matériel sans aucun doute......entre autrefois et de nos jours.

Finis les démarrages musclés et les arrivées tout aussi musclées ....qui parfois faisaient la différence pour faire l'heure à minima au terminus...

(et que ce soit au diesel ou en électrique).

Il y a 13 heures, Colargol a dit :

C’est pas une question de bulle de sécurité illusoire. Car le conducteur (à plus forte raison quand il est fatigué) peut commettre une erreur, ça va très vite quand le train roule, et contrairement à une croyance populaire, les systèmes de sécurité en France ne vont pas systématiquement rattraper le coup. Donc autant rouler en sécurité sans se prendre la tête même avec un poil de retard.

mais ça, un conducteur un peu aguerri ('suffit de s'être fait avoir une fois pour comprendre) le fait de lui même (un V160 derrière un MA100 sur la PLM par ex, ou un direct derrière un omnibus)

il va lisser sa vitesse en zone basse plutôt que de faire un VL - jaune - VL ..... qui fatigue, secoue les voyageurs etc...

s'il a besoin d'un régul pour lui dire....

il y a 17 minutes, cyclodocus a dit :

mais ça, un conducteur un peu aguerri ('suffit de s'être fait avoir une fois pour comprendre) le fait de lui même (un V160 derrière un MA100 sur la PLM par ex, ou un direct derrière un omnibus)

il va lisser sa vitesse en zone basse plutôt que de faire un VL - jaune - VL ..... qui fatigue, secoue les voyageurs etc...

s'il a besoin d'un régul pour lui dire....

"De mon temps 1977-2011" et du temps de la radio sol/train, le régulateur avisait le conducteur suiveur de cette situation, d'où mon intervention dans ce sujet du 18/07/2026 à 14h01 ...

... il y avait même des conducteurs suiveurs qui se renseignaient à la régulation du genre : "C'est quoi qui se traînaille devant moi ?" ou "Qu'est-ce que tu m'as lâché devant moi qui n'avance pas ?" ... et j'en passe ! 🤣

Modifié il y a 9 heures9 h par Pascal 45

il y a 18 minutes, cyclodocus a dit :

mais ça, un conducteur un peu aguerri ('suffit de s'être fait avoir une fois pour comprendre) le fait de lui même (un V160 derrière un MA100 sur la PLM par ex, ou un direct derrière un omnibus)

il va lisser sa vitesse en zone basse plutôt que de faire un VL - jaune - VL ..... qui fatigue, secoue les voyageurs etc...

s'il a besoin d'un régul pour lui dire....

C’est bien ce que je disais. Par ailleurs à aucun moment je n’ai dit qu’on avait besoin d’un régulateur pour nous dire quoi faire. Mais bon c’est de la conduite et ceux qui ne la pratiquent pas ne peuvent pas comprendre.

C’est tellement mieux de se lamenter sur un « bon vieux temps » que de facto on ne reverra plus et qui n’avait pas forcément que du bon.

il y a 18 minutes, Colargol a dit :

C’est tellement mieux de se lamenter sur un « bon vieux temps » que de facto on ne reverra plus et qui n’avait pas forcément que du bon.

Sur ce point là nous sommes d'accord.....et on ne se lamente pas...on constate juste !

Après chacun, j'en suis persuadé, fait son métier du mieux qu'il peut avec les éléments techniques et managériales qu'on lui impose....que ce soit hier ou aujourd'hui. Sinon c 'est carton rouge !

Il y a 1 heure, Colargol a dit :

C’est tellement mieux de se lamenter sur un « bon vieux temps » que de facto on ne reverra plus et qui n’avait pas forcément que du bon.

Ce n'est pas le sujet.

Une entreprise doit s'améliorer por survivre que ce soit en interne par rapport à son personnel et pour ses clients.

Je ne prononce pas pour les relations internes à l'entreprise, mais en tant que client, je suis aussi légitime que vous pour donner mon avis sur la prestation fournie par l'entreprise (et non pas par son personnel car cela n'est pas mon problème).

Le vieux temps c'est du passé, il ne reviendra pas (enfin je le souhaite, mais je n'en suis pas aussi sûr).

Conclusion tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. 😘

Il y a 11 heures, Inharime a dit :

Je pense que chacun agit comme il lui semble le mieux et sait s'adapter à chaque situation.

Manifestement ce n'est pas partagé par les responsables conduite, qu'ils soient SNCF où RATP.

Sauf erreur, les outils développés vont dans le sens de l'uniformisation des gestes conduite, voir l'automatisation.

Tout à l'opposé du "je fais comme je veux car je suis un pro:

il y a 11 minutes, Laroche a dit :

... Sauf erreur, les outils développés vont dans le sens de l'uniformisation des gestes conduite, voir l'automatisation.

Tout à l'opposé du "je fais comme je veux car je suis un pro:

Supprimons les conducteurs pendant que l'on y est, puisqu'ils n'en font qu'à leur tête ! ...

Quelle horreur ! ... 🤬

Modifié il y a 8 heures8 h par Pascal 45

il y a une heure, Pascal 45 a dit :

Supprimons les conducteurs pendant que l'on y est, puisqu'ils n'en font qu'à leur tête ! ...

Mais mon cher, ce n'est pas moi qui dit cela, encore une fois c'est un simple constat. Sur le RER A entre Nanterre Préfecture et l'est de la ligne, leconducteur ne conduit plus, il ferme les portes et assure la "supervision". Ce sera la même chose sur le E et le B.

Et sauf à vouloir se mettre la tête dans le sable, c'est bien le chemin que prennent les projets de trains autonomes, et autres outils "d'aide à la conduite".

Aujourd'hui cela concerne les lignes les plus chargées, mais c'est le sens de l'évolution.