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TGV M/[TGV du futur] Alstom Avelia Horizon

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il y a une heure, Laroche a dit :

Maintenant c'est le 01 juillet 26. Peut-être ?! 🤣 L'honneur est sauf c'est pas septembre

https://www.lefigaro.fr/societes/tres-attendu-le-futur-tgv-m-arrivera-finalement-le-1er-juillet-2026-annonce-la-sncf-20251210

Désolé d'en rajouter une couche avec l'article complet suivant, du site Le Boursier !

SNCF : la mise en service du TGV M reportée à l'été 2026

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  • Gare de Lyon ce matin !  

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C’est vraiment à croire que ce TGV est maudit… Je n’ai pas souvenir qu’il y ai eu autant de retard lors du lancement de l’Avelia Euroduplex !

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il y a 46 minutes, Raider9564 a dit :

C’est vraiment à croire que ce TGV est maudit… Je n’ai pas souvenir qu’il y ai eu autant de retard lors du lancement de l’Avelia Euroduplex !

Le TGV 2N2 était loin d'être totalement nouveau, contrairement au TGV M :

  • Motrices dérivées des POS/Dasye

  • Tronçons très proches du Duplex originel

J'ai presque envie de dire qu'il s'agit simplement d'un Duplex "phase 2"...

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il y a 55 minutes, Arnaud68800 a dit :

était loin d'être totalement nouveau, contrairement au TGV M

Totalement nouveau c'est pas un peu exagéré ?

La filiation avec les Duplex est quand même assez évidente, surtout pour les remorques sauf celles d'extrémité avec le fameux "greffon" et ses batteries. Pour les motrices, elles ressemblent beaucoup à celles d'Amtrak, qui ont subit de très longs essais et sont en service.

Merci de nous éclairer (sans révéler de secret industriel bien sur) sur les nouveautés qui nous échappent, et justifient ce "léger" retard

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En soit, si on regarde les motrices, le TGV M a une géométrie complètement changée ! Rien que sur sa longueur, les motrices sont plus courte, donc avec une organisation des organes de propulsion bien différente… Sur le plan conduite également on trouve des changements, le pupitre du TGV M se rapproche bien plus de ceux des rames japonaise que du Duplex d’antan (Hitachi a d’ailleurs réalisé le pupitre de conduite).

Je ne sais pas si ces changements, quoique importants et en partie tranchant avec l’architecture d’antan, vienne à eux seuls justifier une campagne d’essai approfondie…

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Ce n'est pas le boulot de l'industriel de prévoir ça ? Sinon, inutile de proposer des nouveautés...

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Le train Amtrak utilise les moteurs des TGV POS, Dasye et 2N2. Écoutez le bruit qu'il fait en quittant la gare, c'est le même. Le TGV M est complètement différent. J'ai également entendu dire que les motrices du TGV M 997 avaient été mises à la ferraille, car leur remise en état était trop coûteuse. Est-ce vrai ? J'ai cependant entendu dire que les remorques seraient utilisées sur un autre TGV M.

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il y a une heure, rtrfan739 a dit :

Le TGV M est complètement différent.

????? C'est bien normal que ce train bénéficie de l'évolution des technologies, mais l'architecture de ces rames reste conforme au concept TGV, soit deux motrices encadrant un ensemble "indéformable" de remorques articulées.

  • 1 mois plus tard...
Publication:

SNCF Voyageurs commande 15 nouveaux TGV à Alstom pour environ 600 millions d'euros

Il s’agit de la quatrième tranche du partenariat conclu en 2016 entre la SNCF et Alstom pour concevoir le «TGV du futur», portant le nombre de rames commandées par la société ferroviaire à 160.

https://www.lefigaro.fr/societes/sncf-voyageurs-commande-15-nouveaux-tgv-a-alstom-pour-environ-600-millions-d-euros-20260119

  • 3 semaines plus tard...
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Bonjour à tous !

Je me permets de raviver cette discussion à quelques mois de la mise en service commerciale de la première rame de série du TGV M (si bien sûr retard il n’y a plus !).

J’ai vu passer plusieurs informations ci et là concernant les rames de pré série (996 à 999) et une possible réformation de ce matériel de test.

Pardonnez ma naïveté si je me trompe, mais je pensais qu’un fois les essais achevés, ces rames de pré série seraient équipées et converties pour circuler sur le réseau national (d’autant qu’elles comportent déjà pour la plupart sur une partie de leur remorques les sièges voyageurs).

Or, j’ai ouïe dire qu’au contraire ces rames seraient réformées (dont ce serai déjà le cas pour la 996 et 997 ?), et potentiellement transformées en banque de pièce, du fait de leur incompatibilité pour circuler en service voyageur.

Bref, beaucoup d’infos contradictoires, j’aimerai donc savoir si certains d’entre vous disposeraient d’informations clarifiées et si possible plus précises que celles que j’ai pu lire 😄

Bonne soirée à tous !

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il y a une heure, Raider9564 a dit :

Or, j’ai ouïe dire

Par qui ? parce que vu le prix d'une rame réformer une rame neuve, ce serait étonnant.

Modifié par ADC01

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il y a une heure, Raider9564 a dit :

du fait de leur incompatibilité pour circuler en service voyageur.

Quelle incompatibilité ? Incompatible avec quoi ?

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il y a une heure, ADC01 a dit :

Par qui ? parce que vu le prix d'une rame réformer une rame neuve, ce serait étonnant.

J’ai vu passer l’info sur différents posts Instagram qui évoquaient notamment la fin des essais avant la mise en service commerciale.

C’est d’ailleurs pour cela que je voulais un avis plus « pro » puisque cela n’émane à priori pas de sources officielles…

Honnêtement, ça m’étonnerai également surtout vu effectivement le prix unitaire des rames et le retard d’Alstom…

Modifié par Raider9564

Publication:
il y a une heure, ADC01 a dit :

Quelle incompatibilité ? Incompatible avec quoi ?

Apparement, ce serai notamment les motrices qui poseraient problème, sans que ceux l’évoquant n’aient développés sur le pourquoi du comment (toujours le problème avec ce genre d’infos, on a le cadre général mais jamais les détails…)

Publication:

Nous avons déjà vu passer cet article suivant sur notre forum, que nous reprenons pour le sujet TGV M . Le rapport cité pointe des procédures d'homologation compliquées, sur divers matériels, dont le TGV M .

Exclusif. Alstom et SNCF grands responsables des retards de livraisons de trains selon un rapport

Modifié par zoreglube

Publication:
il y a 20 minutes, zoreglube a dit :

Nous avons déjà vu passer cet article suivant sur notre forum, que nous reprenons pour le sujet TGV M . Le rapport cité pointe des procédures d'homologation compliquées, sur divers matériels, dont le TGV M .

Exclusif. Alstom et SNCF grands responsables des retards de livraisons de trains selon un rapport

Un article des plus intéressant, merci du partage !

Publication:

J'ai également eu la même info pour les rames 9xx.

Publication:
Il y a 2 heures, TGV_13 a dit :

J'ai également eu la même info pour les rames 9xx.

J’ai peut être une théorie dans ce cas. On dénombre actuellement quatre rame dédiées aux essais (996 à 999). Or, la première rame de série débute avec le numéro 1005.

Je pense qu’Alstom va garder les remorques avec de nouvelles motrices pour donner naissance aux rames 1001 à 1004 et ainsi débuter la série sur un nombre rond.

Qu’en pensez vous ?

Publication:
il y a 29 minutes, Raider9564 a dit :

Je pense qu’Alstom va garder les remorques avec de nouvelles motrices pour donner naissance aux rames 1001 à 1004 et ainsi débuter la série sur un nombre rond.

Qu’en pensez vous ?

P'être ben que oui, p'être ben que non.

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il y a une heure, Raider9564 a dit :

J’ai peut être une théorie dans ce cas. On dénombre actuellement quatre rame dédiées aux essais (996 à 999). Or, la première rame de série débute avec le numéro 1005.

Je pense qu’Alstom va garder les remorques avec de nouvelles motrices pour donner naissance aux rames 1001 à 1004 et ainsi débuter la série sur un nombre rond.

Qu’en pensez vous ?

je m'autorise à penser que votre question ne présente aucun intérêt puisque personne n'est dans le secret des dieux ....

peu importe la numérotation finale, l'EF fera comme ça l'arrange pour sa comptabilité son intérêt son exploitation ses essais etc etc....

quelque soit la solution retenue l'éssentiel est que cela lui convienne.....dans son organisation, sa comptabilité des actifs, etc etc....

à la fin de toute la validation des essais etc il sera assez tôt de connaitre ce que vont devenir ses rames..... : boites de conserves magasin de pieces détachées, reconditionnement pour mise au standard...etc etc....qu'importe non ?

Souvenez vous : nul n'a besoin de savoir s'il n'a pas à en connaitre.....cette maxime issue du contexte militaire, des services d'ordre des renseignements généraux est tout aussi valable pour le domaine industriel. la moindre infi pourait être interprétée par la concurence ...

(autres constructeurs, autres exploitants potentiels) il est donc urgent d'attendre...😉

Publication:
il y a 2 minutes, capelanbrest a dit :

je m'autorise à penser que votre question ne présente aucun intérêt puisque personne n'est dans le secret des dieux ....

peu importe la numérotation finale, l'EF fera comme ça l'arrange pour sa comptabilité son intérêt son exploitation ses essais etc etc....

quelque soit la solution retenue l'éssentiel est que cela lui convienne.....dans son organisation, sa comptabilité des actifs, etc etc....

à la fin de toute la validation des essais etc il sera assez tôt de connaitre ce que vont devenir ses rames..... : boites de conserves magasin de pieces détachées, reconditionnement pour mise au standard...etc etc....qu'importe non ?

Souvenez vous : nul n'a besoin de savoir s'il n'a pas à en connaitre.....cette maxime issue du contexte militaire, des services d'ordre des renseignements généraux est tout aussi valable pour le domaine industriel. la moindre infi pourait être interprétée par la concurence ...

(autres constructeurs, autres exploitants potentiels) il est donc urgent d'attendre...😉

Tout à fait ! Je voulais juste partager le fruit de ma réflexion, effectivement basée à cette heure sur une supposition générale 🙂

Quelque soit la numération, on sait de toute façon qu’elle se situera dans la tranche 1000, amplement suffisant à cet instant…

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