Mak

Merci Didier de ces informations très intéressantes A noter un nouveau constructeur qui essaie de se lancer dans le bimode : VOSSLOH alors que ce constructeur presque centenaire s'était spécialisé dans la construction de locomotives à transmission hydraulique VOSSLOH lance maintenant une gamme de locomotives diesel électrique (DE 18, etc) parmi les arguments mis en avant sur la plaquette publicitaire: " la traction diesel électrique ouvre notre gamme de produits aux innovations futures comme la technique de stockage de l'énergie électrique, la technique de traction bimode, etc /...

Eh bien voilà tu as ta réponse, les EF sont preneuses, sous réserve que le produit existe et soit adapté à leur demande... La balle est dans le camp des constructeurs !

La traction électrique aussi bien du point de vue de la consommation que du point de vue de la maintenance et de la fiabilité et des performances est beaucoup plus intéressante pour les entreprises ferroviaires que la traction diesel. Si ces entreprises (y compris SNCF) utilisent malgré tout la traction diesel, c'est parce qu'elles ne peuvent pas faire autrement. Ta solution est une fausse bonne solution, même si elle était appliquée, contrairement à ce que tu dis le résultat se ferait attendre quand même. En revanche si du matériel bimode (comme les AGC) était disponible sur le marché, je ne pense pas que pour le plaisir de polluer et de payer plus cher, le mode diesel serait utilisé sous caténaires...

Les péages pour le fret sont bien moins élevés que pour les voyageurs et bien moins élevés qu'en Allemagne. Donc ECR (si l'on se positionne uniquement sur la problématique péages) à plus de chances d'arrêter ses opérations en Allemagne qu'en France...

Je ne suis plus à la CFR depuis un an...

Ma crèmerie ?

Pas du tout évident que le prix des péages RFF soit si élevé que cela ! En effet c'est l'un des plus faibles d'Europe, dans ces conditions si les frais de péage impactent fortement les coûts d'un Thalys ou Eurostar, il est possible que ce soit essentiellement à cause des péages belges ou néerlandais Quant aux péage demandé par Eurotunnel, il est extrêmement élevé.

Non rien n'est perdu et tout dépendra des décisions politiques qui vont être prises prochainement, notamment : taxe poids-lourds. Acceptation, ou non, par la commission européenne de la supervision RFF par SNCF ces dernières années alors que fret SNCF continuait de décliner on a constaté au contraire que le fret ferroviaire était une activité qui pouvait avoir une pertinence économique. Cette pertinence est fragile et elle peut être remise en cause par : des facteurs internes au ferroviaire : alignement de la réglementation du travail des EF sur celle de la SNCF, sans qu'en parallèle la règlementation du travail du secteur routier ne soit elle aussi renforçée (atténuation de la compétitivité face à la route) ou externes : taxe poids-lourds bidon, ajournée et reportée aux calendes grecques, trop faible ou vidée de son sens par de multiples exonérations, amélioration de la productivité des camions :méga liners et cabotage. Un autre facteur pouvant impacter fortement le transport ferroviaire de marchandises est la continuation de la politique à courte vue visant à supprimer les installations et les lignes indispensables au trafic marchandises.

Je suis pas contre le fait que la route contribue un peu à financer le rail Mais il me semble qu'on prend le problème à l'envers, en subventionnant ainsi à droite et à gauche. Si cette habitude était prise on se retrouverait avec des taxes dans tous les coins, par exemple une taxe au profit de la sécurité sociale prélevée sur le jambon avec couenne (lutte contre le surpoids), une taxe sur les lampadaires de jardin, au profit de la lutte contre la pollution lumineuse qui empêche les observations astronomiques, etc. etc. Remettre les choses à plat, ce serait que les usagers de la route contribuent totalement aux charges de l'infrastructure par des péages. Idem pour ceux du rail et idem pour ceux de la voie d'eau. Ça ne vous rappelle rien ? C'était le projet de la commission européenne dans les années 90. La déclinaison française ce devait être trois réseaux avec gestionnaires d'infrastructure : voies navigables de France (VNF), Réseau Ferré de France, et Routes de France. Le législateur devait être distrait, puisque sur les trois réseaux à créer, il y en a un qui s'est perdu en chemin...

Tu as tout à fait raison, mon exemple était mal choisi, mais en cherchant bien on peut en trouver ! Par exemple crédits du train-tram de la Réunion réaffectés à la route, après l'abandon du projet. En ce qui concerne la légalité de la cession gracieuse du domaine ferroviaire, je pense qu'il y a deux cas de figure en fonction du déclassement ou non et de la rétrocession au Service des Domaines de l'État. Lorsqu'un ancienne installation comme une ancienne gare, une ancienne gendarmerie, une ancienne école, etc, sont rétrocédés au domaine, le produit de la vente est reversé au Trésor Public.

Tout à fait, cependant la "Règle de la non affectation des recettes fiscales à une dépense déterminée" : a pour conséquence que rien n'est gravé dans le marbre, et que les recettes dégagées par une taxe dont le produit devait être initialement affecté au renouvellement du réseau ferré, se retrouvent au final affectées à la mise en 2 × 2 voies de telle ou telle route. Exemple récent: produit de la vente du domaine ferroviaire affecté à l'amélioration du ferroviaire et maintenant affecté au logement social !

Euh, la remettre en service ! Parce que la remettre en sévices, elle y est déjà ! nonmais

Eh bien non , la cour de justice européenne n'a toujours pas tranché ni dans un sens ni dans l'autre ! Celui qui prétend que "Elle ne va pas a l'encontre des directives europeennes.", C'est l'avocat général dans ses conclusions. Son adversaire prétend évidemment le contraire et au final, c'est le juge qui tranchera, ce qui n'a pas encore été fait... Donc à suivre...

Il y en a en forêt de Meudon une possibilité est également de remonter les voies vers la gare Montparnasse et de changer à Ouest Ceinture... :Smiley_04:

Sauf, que malheureusement ce type de montage est interdit. Règle de la non affectation des recettes fiscales à une dépense déterminée : "Elle interdit l'utilisation d'une recette déterminée pour le financement d'une dépense déterminée. Toutes les dépenses d'un budget doivent être couvertes par la masse commune des recettes."

Euh, elle existe déjà , ça s'appelle la TVA... :Smiley_04:

Pas d'accord, de la discussion jaillit la lumière, je ne trouve pas les conversations si stériles : il y a échange d'idées. Il est intéressant de connaître les arguments des uns et des autres. Beaucoup ici sont authentiquement et sincèrement passionnés et souhaitent faire progresser le transport par train : il proposent simplement des voies( ferrées, hi, hi) différentes. Pas d'accord sur le fait que nous ne ferons pas avancer les choses : les idées qui sont échangées sur ce forum sont peut-être reprises par d'autres, qui , eux, ont les moyens de les faire changer les choses, qui sait ? Evidemment, le débat doit rester courtois ! On est pas à l'assemblée nationale ici !

Cela peut signifier également Opérateur Fret Particulièrement risqué Ce que je constate, c'est que des entrepreneurs courageux se sont lancés dans la PME ferroviaire alors que personne n'y croyait ni à gauche ni à droite (cf Alain MINC, économiste ami de N.Sarkozy qui ne croit pas qu'on puisse équilibrer les comptes d'une exploitation ferroviaires marchandise ), ils ont créé des emplois, en particulier locaux, notamment en permettant l'accès au secteur ferroviaire à des gens qui étaient refusés par manque d'expérience par les entreprises classiques, pour certains cela a d'ailleurs été une voie d'accès à un emploi SNCF et tout ce travail risque d'être remis en question, par des gens qui dans leurs bureaux ne prennent pas trop de risques … Ainsi que le rappelait récemment un économiste, ce ne sont pas les grands groupes (qui aujourd'hui créent des emplois et de la richesse en France, ce sont les PME. Voir l'excellent message de 'gilles_tagada' ci dessous

Je ne peux qu'être d'accord avec ça ! Ce sont bien les gens que tu cîtes qui sont responsables de cette situation . Mes propos ne visent évidemment pas les salariés de Fret SNCF, qui ont tout fait pour sauvegarder cette activité. Evidemment que si, mais, je me trompe peut-être, mais mon sentiment est que c'est la carte GEODIS qui est jouée par la direction actuelle. PS merci pour ces superbes photos. :Smiley_04:

Ben voyons ! Si je suis mort ce n'est pas à cause de ma médiocrité ! C'est la faute des autres, c'est bien connu !

Le discours du ministre, c'est : "les OFP et les EF privées n'ont pas pris de parts de marché à la route, mais ont affaibli fret SNCF en s'emparant de marchés autrefois détenus par fret SNCF." Il convient en conséquence d'affaiblir ces opérateurs ferroviaires de manière à ce que les marchés perdus par fret SNCF lui reviennent." Le discours du ministre ne tient pas compte de la volonté de la SNCF de se débarrasser d'une partie importante de fret SNCF au profit de GEODIS. Si les OFP et les EF privées étaient virés du RFN, ce ne serait pas fret SNCF qui récupérerait ces marchés, mais bien le transport routier . Mais certains pensent peut être que au final , si c'est GEODIS, ce ne sera pas plus mal ?

:Smiley_03: Bonjour Jean-Louis, Merci ,pour ton compte rendu haut en couleur de cette journée à la halle Freyssinet, étant partisan de la solution préconisée par Hubert Du Mesnil (je me baisse pour éviter les tomates) , je constate que même parmi les partisans du rattachement de RFF à SNCF, l'enthousiasme n'est pas aussi grand qu'on aurait pu le croire ! Le ministre a au moins rapproché les tenants de ces deux thèses opposées,sur un point : l'unanimité contre sa politique... :Smiley_10:

Les voyageurs de banlieue sont bien moins patients que ceux des TGV Au-delà d'un certain temps d'immobilisation, il y a toujours un petit malin pour ouvrir une porte et à partir du moment où quelques voyageurs sont descendus, il y a un certain nombre d'imitateurs...

Exemple mal choisi : rue de Paris à Montreuil, il n'y a que deux files de circulation séparées par une ligne blanche continue. Lorsque six ou sept voitures se garent à la queue leu leu en double file, les automobilistes qui arrivent par derrière franchissent tous la ligne blanche continue et roulent à gauche sur une cinquantaine de mètres, sans autre forme de procès.

Rectification, bien que situés dans des régions touristiques ils n'ont jamais été des chemins de fer touristiques, mais des "chemins de fer secondaires, ayant également une activité complémentaire touristique. un petit peu comme Guingamp Paimpol activité TER, mais également activité touristique l'été avec "La vapeur Du Trieux"