Mak

Si l'on veut utiliser des termes juridiques (preuve ,réquisitoire, ) commençons par utiliser les termes appropriés ! Lorsque j'écris :"que CFR mais également d'autres OFP ont été traités de manière bienveillante par RFF", il ne s'agit évidemment pas d'un réquisitoire (le discours de l'avocat général pour réclamer une condamnation) mais d'un témoignage. Ce que je dis, c'est que pour avoir vécu cette situation, je peux témoigner et affirmer que les OFP ont été traités de manière bienveillante par RFF qui a agit en tant que facilitateur. Voilà ce que j'affirme, pour l'avoir vécu et constaté, sur le rôle de RFF vis-à-vis des OFP, à moins que je ne sois qu'un menteur ? À ton avis ? Deuxièmement Évolution prévisible de la ligne de Cercy à Corbigny : J'ai écrit que sans la présence d'un OFP, l'avenir tout tracé de cette ligne c'était sa conversion en voie verte, et que par ailleurs sans la bifurcation et sans le block manuel, le maintien des agents en gare de Cercy était très aléatoire Tu me réponds : " objection, pure supposition !" Sur ce point tu as parfaitement raison, ce ne sont que des suppositions de ma part, sans trafic la ligne aurait peut-être été maintenue quelque temps, mais au bout de quelques années on aurait vu se pointer dans le journal un arrêté de déclassement : c'est généralement ce qui arrive dans ce cas. Quant au maintien ou non du personnel en gare de Cercy, malgré une très forte baisse d'activité (plus d'opérations liées au block, plus d'opérations liées à la gestion de la voie unique et de la bifurcation) sur ce point également tu as raison : c'est bien aussi une supposition de ma part, mais si l'on se base sur des constatations faites ailleurs, on s'aperçoit que ce scénario loin d'être fantaisiste est hélas bougrement crédible. Cordialement,

Tu as raison, ils tirent sur la corde dans la mesure où, semble-t-il, ils ne sont pas très généreux et abusent de leur position dominante de patrons pour proposer des salaires faibles, mais cette manière de procéder concerne pratiquement toutes les entreprises françaises. En revanche, ainsi que le rappelaient des contributeurs travaillant dans ces sociétés, ils respectent les conditions de travail. C'est pourtant directement lié : si le dossier de CFR n'avait pas été traité de manière bienveillante par la RFF de Du Mesnil, comme le rappelait Tram 21, Cercy Corbigny serait une voie verte. Par ailleurs, la présence des agents SNCF à Cercy la Tour est pas mal liée au block manuel et au statut de gare de bifurcation. Sans la bifurcation, avec un plan de voie simplifié et avec le BAPR (en cours d'installation)il n'était pas du tout certain que la présence des agents SNCF à Cercy la Tour ait été maintenue ou simplement très fortement réduite...

Je suis quand même très perplexe sur l'indépendance de "RFF under SNCF", dans ces conditions. Qui aura le courage, de refuser à la fonctionnaire supérieure, N°2 de la SNCF membre du conseil d'administration de RFF, l'accès à un dossier confidentiel traité par RFF; concernant un concurrent de SNCF ? "Non Madame la Directrice, vous êtes bien membre du conseil d'administration, mais je ne peux pas vous communiquer ce dossier." Dans le meilleur des cas, même s'il n'y a pas échange de courrier, des dossiers confidentiels qu'en tant que concurrent la SNCF n'a pas à connaître, vont forcément se retrouver en sa possession : un coup de téléphone, c'est simple, ça ne laisse pas de traces, et ça peut booster une carrière ou au contraire vous valoir quelques années de placard…

Dans le collimateur de la réforme, il y a les OFP bien sûr, mais également les grosses entreprises ferroviaires. Est-ce qu'on peut croire sérieusement que le conseil d'administration d'une RFF fantôche, noyautée par SNCF et sous supervision de SNCF, va faciliter la tâche de ces entreprises concurrentes ? Il n'y aurait que demi-mal, si la SNCF devenue juge et partie, entravait et lésait ses concurrents au profit de son activité ferroviaire, mais les batons que la SNCF va mettre dans les roues de ses concurrents, ce sera pour favoriser GEODIS.

Peut-être mais ici nous ne parlons pas d'entreprises privées avec des participations croisées ce qui fait qu'effectivement on retrouve un peu les mêmes personnes un peu partout, mais de deux établissements publics, censés être strictement indépendant pour éviter tout conflit d'intérêt et toute accusation favoritisme. D'ailleurs les précédents gouvernements de droite mais aussi de gauche, s'étaient bien gardés d'introduire des représentants de la SNCF à la tête RFF, ceci pour écarter toute critique de parti pris.

Ou est-ce que tu veux en venir Nécro ? Monter une entreprise de boulangerie, un garage ou même une boîte de nuit, ce serait bien. Par contre en montant un OFP on se mettrait en état de péché mortel ?. Si les OFP récupèrent du trafic sur la route et que cela leur permet de gagner leur vie, moi ça me convient.

La SNCF au conseil d'administration de RFF ! Vive la conccurrence libre et non faussée !

Là tu parles des conditions de travail ! Ce qui est sûr c'est que les opérateurs privés étaient en quelque sorte, sur ce sujet, en période d'essai,d'observation... Pourtant certains se sont crus déjà arrivés et se sont permis (se permettent, encore) de grandes libertés avec le code du travail. Ces abus ont certainement pesé lourdement dans la décision du ministre, et à ce titre ces EF sont un peu responsables de la tuile qui leur tombe maintenant sur la tête... La SNCF, certes est championne en titre de " tir à la balle dans le pied", mais d'autres EF se sont essayées, elles aussi, à cette discipline sportive, bien de chez nous !

Ce qui serait tout à fait normal: la nationalité ne doit pas être un critère et à poids égal tout le monde doit payer pareil...

Tu peux le faire pour les données, mais pas pour les alimentation des appareils de voie, signaux, réchauffeurs,éclairage et surtout traction...

Ben oui ,les péages actuels ne sont pas élevés et sont 3 à 4 fois moins cher que les péages allemands ou anglais. (*) tu as déjà entendu un client dire que "c'était bon marché", même quand c'est le cas ?

Tout à fait d'accord avec cette analyse : le pouvoir politique, de droite, comme de gauche, n'a pas eu le courage d'arrêter le subventionnement du transport routier donc pour compenser (un peu) les péages ferroviaires ont, ainsi que tu le soulignes, été eux aussi sous-évalués, ce qui correspond bien à une subvention du transport ferroviaire de marchandises. Dans ces conditions, le scénario-catastrophe pour les entreprises ferroviaires de marchandises pourrait être une réévaluation du péage au prix réel. Si ce nouveau barème des péages n'est pas surévalué et reflète bien le coût réel (disparition des subventions), ce serait parfaitement légal et il n'y aurait aucun moyen de s'y opposer. Dans ce cas, cela pourrait bien signifier une diminution très significative du fret ferroviaire privé, mais également SNCF. Sauf si, en compensation à cette politique du coût réel des péages pour le ferroviaire, une politique analogue de tarification du transport routier au coût réel est pratiquée. Jusqu'à présent, à droite comme à gauche aucun gouvernement n'a eu le courage d'appliquer cette politique de taxation du transport routier au coût réel, tant elle est risquée politiquement. Il y a très peu de chances que cela change sur ce point. Avec la SNCF supervisant RFF et le GIU, le risque d'avoir des péages très élevés pour les trains, alors qu'en parallèle, rien ne changerait pour les camions, est très grand et à mon avis, presqu'inévitable.

Et bien justement ça ne fonctionne pas si bien que ça ! Et la Deutsche Bundesbahn est souvent accusée d'abuser de sa position dominante, en particulier les péages fret sont bien plus élevés qu'en France . Ces péages payés à DB Netz s'appliquent bien entendu à tous les opérateurs y compris à la Deutsche Bundesbahn elle-même. Donc, il y a bien égalité de traitement entre opérateurs. Du moins en façade . Cependant d'après les autres opérateurs ce que la Bahn paye en péages, elle le récupère dans une autre poche en tant que DB Netz. Ce qui n'est évidemment pas le cas des autres opérateurs…

Le gestionnaire d'infra supervisé par l'entreprise ferroviaire nationale, c'est une solution inacceptable tant le conflit d'intérêt est évident. On est ici dans le même cas qu'un juge qui aurait une des parties au procès dans sa famille : dans un tel cas le dessaisissement est obligatoire. Je souhaite que la commission européenne fasse annuler ce scandale.

Il y au moins, comme tu le dis : 1) un gros problème : la dette 2) un deuxième gros problème RFF géré par SNCF avec un énorme conflit d'intérêt, ce qui rend cette opération scandaleuse pour beaucoup de monde...

Et hop. Encore un énarque ! La normalisation est bien en cours de route...

Soyons sérieux Nécro ! Nous sommes tous plus ou moins nostalgiques de la SNCF de l'époque où elle était dirigée par des hommes de la trempe de Louis Armand ,voire Philippe ESSIG, Jacques FOURNIER, Louis GALLOIS, etc. Mais cette époque est aujourd'hui révolue et la SNCF, ou plutôt "SNCF" sans article, comme ses nouveaux maîtres tiennent à l'appeler, c'est devenu une sorte de Zombiland : ça ressemble à la SNCF, ça s'appelle toujours SNCF, mais la direction des vrais cheminots de très haut niveau a été complètement vampirisée, comme dans un mauvais film de science-fiction, et est aujourd'hui remplacée par des courtisans serviles. Ceux là mêmes, ainsi que toi même le rappelais à maintes reprises, sont responsables de la situation déplorable actuelle (casse du fret, segmentation par activité, etc. etc.) Si la SNCF était encore dirigée par de grands patrons, on pourrait effectivement se réjouir de la réunification avec RFF sous leur direction, mais avec une SNCF, administrée par la "caste ID Bus/ Geodis" On peut avoir toutes les craintes...

Le conducteur reconnaît avoir eu un moment d'absence, ce qui peut arriver à tout le monde, qui sait comment il pourrait réagir, par exemple en apprenant une très mauvaise nouvelle ? Ceci étant dit , des signaux d'arrêt franchis par des tramways des bus ou même des trains, il doit y en avoir beaucoup chaque mois en France. Dans ces conditions on ne comprend pas très bien les réactions du préfet qui suspend l'exploitation du réseau. On imagine mal le réseau de Lyon , celui de Paris fermé au public parce que quelque part un agent a commis une maladresse

C'est ce que j'avais dit à un vieux professeur, mais à mon grand étonnement il m'a répondu que modération était un euphémisme pour censure. Les modérateurs sont bel et bien des censeurs. Cependant malgré le côté péjoratif du mot, la censure est indispensable et il n'existe pas de société sans censure. Ainsi que le rappelait Chartrain, il n'est pas pensable qu'un contributeur fasse l'apologie du terrorisme ou même de n'importe quelle activité interdite. Les censeurs sont également utiles pour purger les forums de ceux qui veulent faire de la publicité ou simplement des casse-pieds Cependant même si je trouve que la censure est indispensable, je pense qu'il est dommage que cette pratique ne soit pas encadrée par des règles de bonne conduite à l'usage des censeurs. Sur certains forums (*) les censeurs ne se gênent pas pour supprimer, voir obtenir l'exclusion de leurs contradicteurs ,car tel est leur bon plaisir. En fait après en m'être renseigné auprès d'un hébergeur ce dernier m'a confirmé qu'il n'existait aucune règle concernant la censure, en gros un forum est assimilé à une réception : où cela se passe selon le bon vouloir du maître de maison, un invité peut être chassé à tout moment de la réception sans que le maître de maison ait la moindre justification à fournir... (*) sur d'autres forums des notables interviennent auprès de la modération pour demander la suppression de messages de contradicteurs de leurs projets

Lorsque les premières 22200 ont été mises en service sur le réseau ouest, elles ont provoqué d'importantes perturbations de la signalisation, ce qui n'était pas prévu au départ. Il a donc fallu adapter, ligne par ligne, la signalisation avant d'autoriser la circulation sur ces lignes de machines avec hacheur de courant. J'imagine que pour certaines lignes, les "harmoniques" générés par une seule machine restent acceptables, mais qu'avec plusieurs machines travaillant de concert; on franchi les limites.

Tout à fait ! Pour Fontenay Velluire ça semble un peu dur ! Une solution intermédiaire, vu la proximité de Velluire serait de rétablir les arrêts des grands trains à la nouvelle gare " Velluire-Fontenay Le Comte" (*) et prolonger certains bus urbains de Fontenay à Velluire? Qu'en penses -tu ? (*)sur le modèle de "Riom-Chatelguyon" ou "Les Arcs Draguignan", même si le modèle "Cannes-Grasse" avec réouverture de la ligne est préférable...

Effectivement, mais il faudrait que ta Mélusine ressemble à la voiture de queue du record des années 50 : liaison aérodynamique sans césure entre la dernière motrice et Mélusine (pas évident vu la forme profilée de la motrice) et extrémité de Mélusine arrondie. Que du plaisir pour les changements de bout...

Y a plus simple encore, apparemment ce petit train a coûté la peau des fesses, pour le prix ils auraient pu fournir le KVB...

Trainée aérodynamique importante ?

Peut-être, j'ai d'ailleurs le plus grand respect pour l'ENA, être énarque ce n'est pas rien. Mais il n'en demeure pas moins que l'école nationale d'administration forme ....des administrateurs : des préfets et des super préfets. Leur mission : être une courroie de transmission entre le gouvernement et l' administration : expliquer et justifier les décisions prises par le gouvernement, faire appliquer ces décisions faire obéir et soi-même obéir servilement le gouvernement sous peine de renvoi. Dans notre société les préfets, les grands administrateurs sont indispensables, cependant ils sont chargés d'appliquer sans discuter les décisions de leus ministres de tutelle qui, soit ne connaissent pas grand-chose au sujet où qui même quand ils le connaissent ne peuvent prendre les bonnes décisions; pour cause de démagogie. Fret SNCF est un bon exemple d'une gouvernance par administrateurs...