Pimouss36013

Oui c'était de l'eau.

Bonsoir. J'ai lu avec attention les 4 pages sur ce sujet fort intéressant qu'est le prix du billet de TGV. En ce qui me concerne, je trouve qu'il est effectivement trop élevé pour ce que c'est. Je m'explique. Sur certaines relations, le prix du TGV peut s'avérer avantageux : la SNCF a créé l'offre PREM'S, qui avec son prix relativement faible, a été créé pour s'adresser en premier lieu à une clientèle relativement jeune, n'ayant pas de gros revenus, sachant quand partir et quand rentrer etc. Il est aussi d'une flexibilité nulle (peut-être moins nécessaire lorsqu'on est jeune et qu'on part avec des amis...). Par exemple, au SA2012 il y avait je me souviens un Aller Marseille uniquement en Prem's et uniquement le Vendredi soir. Il partait à 21:19 il me semble juste après les deux derniers gros départ du soir de 20.16 (Marseille) et 20.20 (Montpellier). Cependant, même si beaucoup de calcul énoncés jusque là sont bon, il faut se demander ce que veux le consommateur Français. Il cherche : - la rapidité - la ponctualité - la sécurité - la flexibilité - le confort - le coté pratique - le prix Sur certaines relations TGV (je pense aux relations vers la moitié Est de notre pays), il est clair qu'en temps de trajet le TGV est largement en tête. Cela s'explique par une offre d'infrastructure bonne (02:15 pour relier Paris Nord à Saint Pancras alors qu'a certains moments de la journée, c'est le temps qu'il faut pour quitter la gare du Nord et atteindre la zone de Roissy en voiture par l'A1...). Idem pour le Sud Est : 03:10 pour rallier Paris Gare de Lyon à Marseille c'est vraiment avantageux et c'est mieux que de se "traîner" à 130 km/h sur l'A6 et l'A7, se tapper les bouchons parisiens, lyonnais et marseillais... De plus, les TGV qui y circulent sont pour leur majorité confortable donc ça va. Et puis une chose importante : l'accès au grandes gares donnant sur la moitié Est est plus que présent (La gare du Nord et la gare de Lyon sont raccordée à au moins deux lignes de métros et au moins de deux lignes de RER ! La Gare de l'Est n'est pas raccordée au RER (de manière directe j'entends) mais bénéficie de sa grande proximité avec la Gare du Nord qui elle possède 3 lignes de RER et d'autant en métro. Et je ne parle même pas des bus... Ces transports en commun sont d'ailleurs de grands maillons pour les voyageurs ayant des correspondances avec d'autres gares parisiennes. Mais qu'en est-il des relations vers la moitié Ouest ? L'offre d'infrastructures n'est pas aussi bonne. Une personne qui fait Paris > Le Mans > Rennes sera satisfaite puisque sur cet axe, l'infrastructure permet une offre de transport réelle. Idem pour celui qui va à Saint Pierre des Corps. Mais le Bordelais ou l'ami Toulousain ? 05:30 pour rallier PMP à TE, personnellement je l'ai fait une fois et je n'ai jamais réitérer. La LGV A a été tronquée dans sa conception car les dirigeants de l'époque ont estimés que puisque la liaison entre SP et Bordeaux se faisait à 200 km/h (cf. l'Etandard), il n'était pas utile de tirer la LGV jusqu'à Bdx. Aujourd'hui, on paye cette erreur avec la création de la première LGV privée de France entre SP et Bdx et par la même occasion l'ouverture d'une boite de Pandore, mais ce n'est pas le sujet ici. La partie, initialement parcourue à 200 km/h par nos anciennes 6500 a été aménagée pour permettre aux TGV A de rouler à 220 km/h. Seulement aujourd'hui, une distance non négligeable de cette portion limitée à des vitesses supérieures à 160 km/h n'est parcourue qu'avec cette vitesse comme maximum (vert clignotant par exemple...). Du coup, quelle est la plus-valu du Toulousain, qui va payer le prix d'un TGV qui roulera sur les trois quarts de son trajet à la vitesse d'un Corail, qui lui est moins cher et plus confortable ? Pire encore, je reprends grossièrement ce qui a été dis sur la voiture plus haut dans les posts : comme expliquer par Akwa, le client voit le prix à l'instant 't' : ce qu'il va devoir casquer de suite. L'assurance, c'est un frais fixe si l'on le regarde sur un an mais c'est un frais variable s'il est vu sur plusieurs années ! Les Malus et Bonus sont là et je pense que pour les calcules qui ont été fait, prendre comme frais l'assurance est une erreur, comme prendre l'entretient pour la simple et bonne raison que leur valeur ne se calcule sur la même durée et aussi quelles prennent leur importance que sur le long terme : par exemple quelqu'un qui prendra sa voiture ne payera à l'instant 't' que son carburant et son péage. L'entretient sera peut-être même fait en amont bien avant le départ. Une roue neuve changée 2 jours avant le départ certifié bonne pour 50.000 km sera bonne pour 5 km si le conducteur crève en roulant sur un gros clous 5 km après l'avoir changer... Mais par rapport au train, la voiture à le mérite d'être flexible : on part quand on veux, on arrive quand on peux (je précise que le fait de dire "on arrive quand on peux" ne sous entend pas que le train a plus de chance d'arriver à bon port que la voiture car ce n'est pas le cas. Les aléas sont les aléas et les résultats sont la plupart du temps les mêmes). Le coût de la voiture est plus faible que celui du train par rapport au temps de parcours (déjà justifié dans des posts précédents) sur les relations de la moitié Ouest et à la flexibilité (variant en fonction de la gamme tarifaire du billet et de l'échelon tarifaire payé). Il en est de même pour le confort, supérieur dans une voiture par rapport au train (en même temps, train reste un moyen de transport en commun, donc il faut de la place pour tout le monde). La notion de confort ne s'applique pas juste à la distance au genoux ou à la hauteur du plafond, mais aussi à l'environnement. Le coté pratique du train est réel par rapport à l'avion mais pas si évident que ça par rapport à la voiture. Certes le train relie les villes entre elles en desservant en général les centres-villes mais le voyageur reste quand même tributaire dans beaucoup de cas de transport alternatifs pour joindre ces centres villes et ces gares. La voiture prend les voyageurs au point A et les emmènent au point B. La ponctualité n'est pas très significative en voiture dans la mesure où dans la majorité des cas il est question d'une plage horaire et non d'un horaire précis. De plus, les utilisateurs de véhicules routiers ont l'avantage d'avoir une petite liberté sur leurs horaires... liberté qui conduit parfois à des amendes etc... MÊME SI au final le temps gagné est faible je vous l'accorde. Au niveau du train, la ponctualité est dans sa grande majorité respectée mais à quel prix ? Combien de minutes de retard on glisse au RER de Julie pour que Raymond et Germaine passent leur noce d'Argent à Nice parce que l'ASCT n'était pas à son poste à l'heure ? Parce qu'un voyageur sans billet emmerde d'autres voyageurs ? etc... Pour la sécurité, nous sommes tous d'accord : le train sera toujours plus sécuritaire que la voiture. Pour finir, sur le plan global le train n'est parfois pas avantageux et ne profite qu'à ceux qui en on vraiment les moyens - exceptés quelques billets Prem's. Vous pensez qu'un individu ira payer 104 € un Aller Toulouse alors qu'en partant avec sa copine, il en a pour pour 60€ de carburant plus 35€ de péage ? 95€ de frais immédiats soit 47.50€ par personne en prenant la voiture quand on veux, en partant à l'heure qu'on veux, en s'arrêtant où on veut, en écoutant dans la musique sans se dire qu'on risque de gêner un voisin, en dormant sans se dire qu'on va se faire piquer quelque chose pendant qu'on dort etc... ET quand bien même on aurai un souci (genre un pneu qui pète) c'est toujours mieux de se dire "j'ai payé 47.50€ et je répare moi même" plutôt que "j'ai payé 104€, on passe Massy, je vais à Toulouse et ma voiture n'a pas la Clim'... Il n'y a pas photo. On combinant l'ensemble de ces critères, on privilégiera le train sur les destinations du Grand Est et la voiture sur le reste. Pimouss 36013

PAF ?

Donc si je comprends bien une rame demande le secours jeudi soir à Marmagne. Elle est secourue et acheminée à Bourges. Elle y est réparée et est repartie Vendredi soir vers 19.30 ?

Très belles photos ! Pas mal la Z5600 dans sa livrée d'origine

D'où tu tiens ces faits parce que moi je suis passer à Bourges hier et je n'ai pas vu de rame ECR et je venais de Clermont (62058). Pour ce que concerne Blois, je n'ai pas vu de train ECR de présent.

En même temps elle est omniprésente : elle fait parler d'elle avec son TGV, gère quasiment toutes les gares (au sens commercial) de France, maintient plus 90% des Infras Ferroviaire, possède le plus de personnes ayant le droit de prendre le train pour presque rien etc... Le Français moyen qui voit ça... Même quand il voit une BR186 qui passe il se dit "Ah ! La SNCF a une nouvelle filiale qui s'appelle Euro Cargo Rail avec des nouvelles locomotives..." Donc tu vois, "LA" SNCF est l'entreprise historique. C'est la 2ème grosse boîte qui fait du train en Europe continentale, elle a plein de vitrines (qui deviennent forcément des cibles des médias quand tous va mal). Sans parler des mouvements sociaux et autres aléas de voyages que subissent les clients et qui font que les agents de la SNCF sont, malheureusement, dans le lot des gens les moins aimés de France (pour ne pas dire dans les plus détestés). Ces nul comme mentalité je suis d'accord mais là il faudrait les changer les mentalités et une vie ne te suffira pas pour y parvenir cher collègue...malheureusement. Pimouss

Du coup, il connaît aussi le budget alloué à la mise au carmillon des EM SNCF... (Et pour l'occasion le STIF va aussi participer) et comme il sait que le carmillon n'est pas très joli (pour rester poli) bah il exprime sont mécontentement :-P

Oui tu as raison. C'est ce que l'on m'a dit pour les 77. Mais ECR possède des Euro 4000. Seulement elles roulent en terre ibérique et la flotte Class 66/77 étant plus de la moitié des EM, il n'est du coup plus nécessaire d'acheter des Euros 4000... Du moins pour l'instant.

Ça dépend ce que tu veux dire par performantes... Elles ne sont pas mal mais une Euro 4000 ça a le même moteur diesel de chez GM EMD et au lieu d'avoir des MCC tu as des MAS (plus performants pour une même puissance que leurs sœurs en continu) bref c'est une Class 66 à la sauce Vossloh.

C'est vraiment la machine Diesel du moment... Si seulement ECR les troquaient contre ses 66...

Putain mais c'est des malades à la SNCF ! Ils comptent même le gasoil et tout ? Et pourquoi pas faire payer aux mécanos l'électricité qu'ils consomment en tractionant (peut être parce que s'ils font pareil avec eux même ça leur coûtera encore plus cher... C'est connu pour consommer les clim dans les bureaux...). La première étape c'est le listing des conso et après c'est quoi ? Tu rates la formation : tu rembourse tout le salaire du formateur, tu payes l'eau que ta consommer aux chiottes... Faut arrêter. Tu es sûr qu'ils t'ont dis tout ça ?

Il y a je pense un 0 en trop (même si ça n'est pas le coup approximatif de la formation ça reste plus réaliste et limitrophe que 300 000...)

Je sais que ce n'est pas évident mais il faut que tu sois courageux ! Accroche toi ! Qui ne tente rien n'a rien.

Bonjour ami girondin. Pour te répondre, comme t'on dis les collègues plus haut il faudra tout retaper niveau formation (tant les préliminaires que la formation elle-même). Je m'explique : si tu annonces que tu viens vraiment de la SNCF et que tu as essuyé un sale échec, ça risque de ne pas aller dans le bon sens. Donc il faut que tu partes comme si tu n'avais jamais été à la SNCF. Si ça fonctionne, bah tu va retaper les préliminaires (entretiens, test psy etc) et ensuite la formation. Pour le site de Saint Pierre bah honnêtement, ça va dépendre des besoins de la boite. S'ils ont plus de besoins à Valenton qu'à St Pierre, tu risques de finir à Valenton (c'est un exemple). Donc ne pas prendre St Pierre pour argent comptant.(Il me semble qu'il y a aussi une agence au Mans mais je n'en suis pas sur). Bon courage et j'espère que tu parviendras à tes fins. Pimouss

Rassure toi : ça se démocratise assez rapidement. L'EPSF à demandé à ce que sa rentre en vigueur depuis juillet. Donc chaque EF doit se mettre en conformité. Mais vu le nombre de kilomètres qu'il te reste à faire, je doute que tu puisse un jour connaître la licence (sauf si tu fait des km supp chez un concurrent mais bon... t'es pas comme ça)

S'il ne s'en fait pas la publicité c'est possible.

Non ! C'est un retraité des Telecom !!!

Ben on essaye de se mettre au gout du jour et de vivre avec son temps. Personnellement, j'ai bien compris qu'avec la SNCF, s'il n'y a pas de rentabilité et bien on ne fait pas. J'ai proposer un avis, aussi personnellement engageant soit-il : le tram-train. Ca marche bien sur le T4, sur la Région de Mulhouse, entre Esbly et Crécy. Tu penses que la SNCF mettrait des Z6400 sur cette transversale ? Ca l'emmerde déjà assez qu'il y en ai sur la GCO il ne vont pas réitérer avec la ligne Persan - Pontoise. De plus, comme soulevé plus haut, il y a des soucis de fréquentations... Combien ça va coûter de garder un TB uniquement pour faire Persan - Pontoise ? Combien ça va coûter de faire monter les Z6400 ? De réaménager les infrastructures etc... ? Comme tu le dis, on est sur un site ferroviaire mais l'entreprise dominante de ce site ferroviaire semble elle ne plus vouloir faire autre chose que du TGV... Que veux tu ? On se met au niveau... +1

Je pense qu'un TT pourrait être pas mal.

Oh p..... J'ai pas compris tout de suite...

Peut être Agent d'Escale comme stipulé dans son profil...

Bah moi je lui dit ce qu'on m'a appris sur le sujet... Effectivement sur Wikipédia ils parle de combiné dans le sens ou plusieurs type de transports (rail et route selon Wikipédia) sont sollicités pour l'acheminement de la marchandise. Mais merci pour vos définitions :-). On apprend on apprend :-). Pimouss

D'accord. Tu peux me le filer en MP Stp (histoire de ne pas faire perdurer le HS)

Sur le Rail on ne parle pas d'ADR (spécifique à la Route) mais de RID - Regulations concerning International Carriages of Dangerous goods by rail (Réglementation concernant le transport international de marchandises dangereuses par le rail). Le conducteur est renseigné de la présence de MD - Matières Dangeureuses par le Relevé de composition de son train. Il en prend acte afin de les situer si le besoin venait à se présenter (incident, accident, fuites sur le véhicules etc...). Mais au delà de ça, il n'as pas besoin d'agrément indépendant pour en assurer le transport. Dans l'ordre : 1. Le Client charge son wagon selon des règles précises de chargement établies au niveau commercial(c'est à dire pas nous). 2. L'agent Formation (ou dans notre cas l'AFR - Agent Formation Reconnaisseur) réalise une RAT ainsi qu'une RAT MD (respectivement Relevé d'Aptitude au Transport et Relevé d'Aptitude au Transport relatif aux Matières Dangereuses) : Il s'agit d'une vérification approfondie du véhicule (y a t-il des fuites, écoulements de produits etc...). Maintenant il y a deux issues possible : Cas A : RAT MD OK > Le relevé de composition est établi et mis à la connaissance du conducteur. Cas B : RAT MD NOK > L'AFR déclare le wagon inapte au transport. Le client pourra soit venir régler l'incident ou plus rarement le véhicule sera différé et calé jusqu'à mise en conformité (on t'apprendra tout ça en détail en formation). 3. Le train part et le conducteur est content ! Pimouss