cc27001

On aurait meilleur temps d'envoyer une 6500 à cuba

Il y a qu'à mettre des 27000 fret en tête des intercités, ça verdira un peu le fonctionnel

j'ai une toute autre hypothèse à ce sujet, mais ce n'est pas politiquement correct...

Voila un petit récapitulatif sur les TEE inox, en synthétisant les informations largement diffusées sur le web et le "redoutey" 2008. Voir ces sites entre autres : http://www.trains-en-voyage.com/dossiers/materiel_roulant/voitures/voitures_tee.htm http://www.mlgtraffic.net/SNCF_F_V_TEE.xml Voir aussi les catalogues de modélisme qui proposent ces modèles (Trix, Hornby, LS-models) Première série : "PBA" (Paris-Bruxelles-Amsterdam), commande TEE61, livraison 64 36 voitures, dont 4 mixtes-bar (A3rtuj), 7 mixtes-cuisine (A5rtuj), 7 fourgons-générateurs "courts" (A2Dxj) Toutes ces voitures montées sur bogies Y24. Les fourgons n'ont pas de "cinéma" (affichage de destination près de la porte) car ils ne sont pas destinés à accueillir des voyageurs (2 compartiments service douane/contrôleurs) Deuxième série : "Mistral 69" commandes TEE64/66, livraison 69/70 122 voitures en deux tranches, dont 4 bar-boutiques (Aruxj), 5 mixtes-bar (A3rtuj), 13 restaurants (Vruj), 19 fourgons-générateurs "longs" (A4Dtuxj) Toutes ces voitures montées sur bogies Y28 à biellettes (supports latéraux) sauf les fourgons ET les restaurants montés sur Y26 (aspect proche du Y24). Les 9 voitures bar et les 13 restaurants sont équipées d'un gros lanterneau en toiture pour le générateur supplémentaire (cuisine). Les voitures qui n'ont pas de places assises numérotées n'ont pas de "cinéma" (affichage de destination près de la porte), donc les 4 bars-boutiques et les 13 restaurants. De plus, les restaurants n'ont pas de feux rouges. Extérieurement les chaudrons de ces deux séries sont un peu différents, ce qui permet de les identifier. Les PBA ont la courbure en bas de toiture qui descend plus bas, les baies latérales sont moins hautes (830mm contre 958mm sur les M69), et le bandeau rouge avec la plaque TEE est légèrement plus large et positionné plus bas. SAUF pour les voitures à couloir latéral A8uj, dont la hauteur des fenêtres reste de 830mm côté compartiment mais passe à 958mm côté couloir pour qu'un passager debout puisse voir le paysage. Ces 128mm supplémentaires il a bien fallu les gratter quelque part, et c'est le bandeau TEE qui en a fait les frais : il est réduit à une petite ligne rouge, sans la plaque "TRANS EUROP EXPRESS" puisqu'il n'y a pas la place.... Sur Mistral 69, la courbure de toiture modifiée permet d'avoir des baies de 958mm en conservant le bandeau positionné un peu plus haut et sa plaque TEE sur toutes les voitures. Avec tous ces éléments, on peut essayer de distinguer les voitures sur les photos déja postées. La mixte-bar conservée par le haut-quercy est bien une PBA (A3rtuj), comme je l'avais supposé : courbure toiture, bandeau large, baies basses, bogie Y24, pas de gros lanterneau La mixte-bar du train expo est bien une M69 A3rtuj d'origine non transformée (confirmé par le redoutey), de même que celle de cuba : "cinéma", lanterneau J'ai aussi posté le lien d'une bar-boutique Aruxj, sans "cinéma", comme sur une Vruj. Pour le nombre de voitures conservées, ça dépend de l'état actuel du parc. Le redoutey annonce 8 voitures-expo (tôlées) en 2008. Je n'en ai vu que 6 sur le train de mars/avril (2 en réserve ?). Plus les 2 hôtels et les deux fourgons, ça fait 12 au maximum. Auxquelles on peut ajouter l'A8uj du Musée (roulante ?) et le fourgon A4Dtuxj de Mohon (le 093 qui était à Paris-Lyon). A cuba les sources divergent sur le nombre exact. Un peu partout on lit 12 voitures vendues, 'technicentre' parle de 3 fourgons générateurs, et sur un site web on voit une mixte-bar M69. Or sur cette video du "tren-frencès", on compte 9 voitures (dont 1 PBA !) et 2 fourgons, soit 11 éléments au total. Mais on ne voit pas la mixte-bar dans ce train. Alors ils ont peut-etre quelques voitures en réserve et pour pièces ? En ce cas, Cuba aurait conservé plus de voitures TEE que la France ... prochaines journées de notre patrimoine à La Havane ? '> D'autre part ils ont résolu le problème de clim HS : ils roulent avec les portes ouvertes....

Ah, les cubains ont bien fait de récupérer une A3rtuj mistral 69 Ils ont aussi récupéré une GC 2e classe, mais on aimerait voir comment ils ont lutté contre la corrosion... Et les sièges sont finalement très robustes pour résister à un usage en train de nuit ! Aussi bien que nos corails à sièges inclinables blindés. Est-ce que des technicentristes français ont été détachés à cuba lors de la vente pour former les cheminots castristes à la maintenance de ces choses ? Avec adaptation d'un CVS dans la rame ? Et en afrique ? Sénégal et gabon, mais je crois que les voitures ont été intégralement dépouillées intérieur et fenêtres et remontées à la sauce locale, sans clim.

non, mais je dois encore avoir quelques 45T de ses meilleurs tubes au grenier

Je ne suis pas tout à fait d'accord. La présence du 68000 n'est pas un hasard, c'est un choix logique. C'est une machine remise en état proche origine et maintenue en service dans un esprit de patrimoine vivant, comme les 72084 et 25236. Elle est souvent utilisée pour les affrêtements et les trains spéciaux, et les trains du MFPN ont souvent été manoeuvrés par cette machine ou la 72000. Ces diesels représentent la succession des vapeurs de ligne, ils en sont contemporains. C'est donc assez logique de tracter les rames historiques avec ça plutôt qu'avec un 60000 (sauf avarie de dernière minute, évidemment). Elle n'était pas visitable pour des questions de logistique, du fait qu'elle devait rester devant la B4D, assez loin devant la K8. De plus, la cabine n'est pas super-propre, et pour le grand public c'est moins attractif que la 6530. http://www.cheminots.net/forum/uploads/post-31767-0-71503400-1379293243.jpghttp://www.cheminots.net/forum/uploads/post-31767-0-03884100-1379293248.jpghttp://www.cheminots.net/forum/uploads/post-31767-0-52712300-1379293251.jpg Mais sur des manifestations plus orientées 'cheminots et passionnés' on pourra la visiter, ou ses cousines. Par exemple pour la fête du rail de Longueau (80), il y a du très beau matériel prévu : http://arpdo.free.fr/A-Fete-du-Rail-2013-suite.101.html

oh c'est très simple, ça se démarre comme une tondeuse ou un groupe électrogène, en tirant sur la ficelle Certes, il ne faut pas être mou du bras avec un V12...

C'est prévu.... sur le papier. Les deux sections déposées pour travaux, côté batignolles-clichy pour la cimenterie, et entre évangile et pont de flandre pour la gare Eole, doivent être remises en place à l'issue du chantier. C'est une exigence de RFF. Les coupons de voie ont été précieusement empilés par les entreprises de BTP pour une réinstallation ultérieure qui s'avèrera techniquement et économiquement irréalisable. Ces voies datent des années 30 pour les plus récentes, on imagine mal reposer des éléments de voies de cet âge qui ont été manipulés à la pelleteuse lors du démontage, et y voir un jour des trains y circuler. Déja qu'une simple éclisse à Brétigny..... Donc il faudrait reposer du neuf, donc refaire la plateforme, donc les prix vont s'envoler, mais qui va payer pour reposer de la voie neuve sur une ligne que personne ne souhaite exploiter ? Personne. Les coupons seront peut-etre symboliquement reposés à l'arrache, et recouverts de belles planches de promenade. Le patrimoine foncier occupé par la PC se chiffre en milliards d'euros, et ça ne risque pas de baisser ! De quoi attirer beaucoup de convoitises... et de quoi aussi inciter RFF à la conserver pour l'instant, car lacher la PC reviendrait à vendre les bijoux de famille pour RFF. Un pactole qui ne coûte pas un euro en entretien, rien nada ! Mieux qu'un livret A. Rien d'étonnant si personne de veut revoir la PC en service. Posséder un bien immobilier dans paris c'est un luxe qui est désormais réservé à une élite très individualiste. Alors les transports collectifs c'est bien mais seulement pour "les autres". Le tram en périphérie, oui, si il est silencieux et roule avec les voitures, ça ne change presque rien. Mais un vrai train dans quelques beaux quartiers, là non ! Il n'y a aucun espoir à avoir pour les nostalgiques, la PC disparaîtra sous le béton. Tout ce qui est exploitable sera exploité, c'est la loi du profit. Il y a fort à parier que toutes les grandes gares parisiennes seront désaffectées dans 20 ou 30 ans, les terminus seront repoussés à l'extérieur de paris, et les bâtiments classés seront convertis en musées ou en hôtels de luxe. Imaginez les emprises ferroviaires intramuros, encore un pactole foncier. Et pour les transports collectifs des gueux ? Cachons-les sous terre, le sous-sol n'intéresse pas les riches, et tant pis si un tunnel coûte une fortune à la collectivité, c'est pas eux qui paie. Historiquement les grandes compagnies ferroviaires ont construit individuellement leur terminus le plus proche possible des centres d'activités de leur clientèle de l'époque, grosso-modo à l'intérieur d'un cercle qui passe par toutes ces gares. A l'extérieur de ce cercle, à l'époque c'était plutôt désertique ou peuplé de gueux, donc on pouvait y poser des voies à volonté, des installations, des dépôts, des ateliers, ça ne gênait pas les personnes influentes. 2000 ans plus tard, la donne a bien changé, les nouveaux riches ont investi des quartiers périphériques, les promoteurs ont cherché des terrains à bétonner, les politiques ont cherché des futurs électeurs à loger. Je suis prêt à parier que dans moins de cent ans, ces braves gens auront même l'idée de combler la seine pour en exploiter le foncier !! (De nos jours une rivière ça ne sert à rien, l'eau se consomme en bouteilles...) Evangile et Batignolles déferrés "temporairement". Raccordement groupe I (cardinet-courcelles) : noyé sous le béton. Plus loin on peut aussi évoquer l'ancien racco bécon-colombes : noyé sous le béton. Du côté de l'évangile, les projets se multiplient, de tous bords politiques, chacun y va de son habitat HQE, de sa coulée verte, de son centre culturel ou commercial.... L'ex-zone sernam/la poste installée sur l'ancien triage chapelle-charbons ne résistera pas longtemps à ces projets. Tant pis pour l'histoire, tant pis pour l'utilité de ces noeuds ferroviaires, mais on ne se chauffe plus au charbon à paris.... A la place on y habitera, on y fera de bonnes emplettes, on s'y promènera, et on y viendra en tramway, transport de l'avenir.... et du passé. L'histoire est un éternel recommencement.

Les C61000 ne roulent plus ?

Si elle a balancé cette proposition sans aucune concertation avec la sncf et la mairie de paris, là c'est sur elle a vraiment perdu les pédales.

Tout compte fait, je me demande si il ne faudrait pas effacer ce sujet, pour ne pas faire de publicité à ce personnage

Ca peut marcher dans ce très rare cas de figure.....

Mais entre sa passion pour les MI84 et sa passion du vélo, que choisir ?

Il fallait répondre "n'importe qui ferait craquer les vitesses sur ces vieux tréteaux pas synchronisés". Sur les tournées "découverte de paris", c'était un concert de de craquements

Politique du tout-tgv, formatage en plusieurs blocs privatisables, mépris des voyageurs, la déliquescence du service public vient de très loin ...et de très haut. Avec les boîtes privées de marketing et de com' qui gravitent autour du bestiau sncf, c'est très facile de mettre des coups de couteaux dans le dos, régulièrement, sournoisement, jusqu'à ce que la bête meure. Anecdote: il y a quelques années je souhaitais revenir de la montagne en train de nuit, je cherche sur voyages-machin.con un bourg-st-maurice/paris pour un samedi soir de vacances scolaires, mais rien, introuvable, que du tgv ! Comme seule solution nocturne le système me propose un "voyage" de 14h de durée pour la modique somme de 380€... Je me dis qu'à ce prix là c'est l'orient-express en all-inclusive et que pour cette durée c'est remorqué par une vapeur prestigieuse.... que nenni ! Départ en eurostar de BSM à 18h30, arrivée à Londres à 1h30 du matin, départ de londres en eurostar à 5h30, arrivée paris-nord à 8h30. Chapeau ! Il fallait y penser à cette solution, et il fallait surtout la proposer sur internet aux clients pour les dissuader complètement. Finalement en brutalisant un peu un stagiaire au guichet d'une gare j'ai réussi à avoir une résa dans mon train de nuit, qui s'est avéré être rempli à 80% ce jour-là.

Ca n'existe plus CRLO ?

http://www.leparisien.fr/espace-premium/paris-75/nkm-veut-reconquerir-la-petite-ceinture-parisienne-15-09-2013-3137645.php Verra t'on bientôt des MI84 rouler entre paris-nord et austerlitz ?

C'est faisable entre Aulnay et La Plaine, les directs doublent les omnibus. Le problème en heures de pointe c'est le trafic important dans des zones "sensibles", le moindre incident enraye le cadencement. Les portes bloquées pour attendre les copains qui fument un joint, par exemple...

Il n'y a pas que des passagers fortunés ou des hommes d'affaires pressés qui viennent de roissy, il y aussi des familles avec enfants et bagages, des salariés de compagnies aériennes, et beaucoup de gens qui travaillent sur la zone aéroportuaire. Pour ceux qui y travaillent tous les jours, les temps de trajet cumulés ça use (c'est le même problème dans tous les pôles d'activité éloignés de paris). Et pour les familles avec enfants et bagages qui débarquent de l'avion en retard, il faut imaginer leur périple sur le B-nord après 21h....

non c'est garé aux aubrais avec une 5300 derrière, depuis quelques années.

C'est lequel qui faisait craquer les vitesses ?

Si cette asso était active, ça se saurait dans le milieu, ou alors le projet a foiré faute de bonnes volontés ou d'argent, ce qui reste malheureusement fréquent. Pour en être sur, il suffirait de recontacter les personnes qui t'ont contacté à l'époque. Tu dois bien avoir un nom et une adresse. Mais tu ne me saoule pas du tout, au contraire je profite de ton expérience sur ces matériels, et c'est bien ce genre d'infos qui m'intéressent. On ne parle pas de la même chose pour le bandeau, j'ai évoqué le "bandeau peint au pinceau" (ou avec des lettres sérigraphiées peu importe), car les plaques d'origine ont fait le bonheur des collectionneurs depuis longtemps. La 093 a bien un bandeau rouge peint, côté public. La 094 du train-expo a bien deux bandeaux rouges peints. Donc tu aurais toi-même démonté les plaques de la 094 il y a peu, et tu les aurais jetées ? Et quelqu'un derrière toi se serait amusé à refaire en peinture les plaques démontées ?Si j'ai bien compris l'histoire ... La SAV je sais bien que ce n'est pas une club à la base, mais ce que je veux dire c'est que ce n'est plus une sav, c'est une voiture vide.... Et quand je dis vulgaire, ça veut dire "pas rare, modèle répandu", 7 exemplaires c'est énooooorme. Les restau rouge étaient des voitures raffinées je suis entièrement d'accord, la D.E.V. a très bien travaillé sur la base d'une "vulgaire" UIC type Y conçue par les italiens. (ça va ouvrir un nouveau débat UIC/DEV, c'est très bien). Je prépare un récapitulatif des modèles inox, et il y a quelques éléments qui ne "cohèrent" pas avec tes infos, ça promet là aussi un débat passionnant.

Non mais je plaisantais, hein ! J'ai mis un petit smiley. Evidemment qu'à notre époque tout-régiolis c'est déja exceptionnel d'avoir organisé ça. Quoique, la 68000 représente mes jeunes années à la sncf, le ronronnement du sulzer ça me manque... Je vais aller y retourner à la fermeture et implorer les gens: "sivôpléééé". La cabine 1 est orientée vers le butoir, mais c'est facile à voir car c'est marqué dessus : "extrémité 1" à l'extérieur, et "poste 1" à l'intérieur. Le CB c'est là où sont inscrits tous les incidents et les évènements marquants de la vie de l'engin, et parfois les délires paranoïaques des conducteurs (cabine sale, c'est quoi ce bruit ?, le siège est mal réglé). Toutefois il est possible que les CB disparaissent, à l'issue d'une manifestation grand-public c'est assez fréquent.

Le 68000 était fermé au public, comment voulez-vous transmettre la passion de ces engins magnifiques et ingénieux aux jeunes générations ? C'est un loupé indéniable... Ou alors un coup des verts pour discréditer le diesel.