assouan

Tu argumentes autant que tu veux mais 1/ sur un ton correct et 2/ en évitant de revenir sur un rappel de la modération.

Avis de la modération : on sait que les temps sont durs et que dans les échanges par écrit les nuances sont difficiles à faire passer mais merci de changer de ton !

Si c’est toi qui le dis.... on va devoir s’incliner.

Décidément.... le sujet est "les prix des carburants" ! Si on pouvait ne pas en arriver à la liste des plages fermées ce serait sûrement profitable pour les lecteurs.

On va - encore une fois - recadrer un peu : le sujet est l'arrivée de la Sncf sur certaines lignes grande vitesse en Espagne ; strictement rien à voir avec des Paris-Madrid ou même Paris-Barcelone, on parle de dessertes intérieures.

On va - encore une fois - rappeler que l'on parle de concurrence de trains REGIONAUX et que, quel que soit l'opérateur qui gagnera un appel d'offres, il disposera : - du personnel indispensable à l'exploitation des trains qui est aujourd'hui à plus de 50% de son temps sur la ligne ouverte à la concurrence - du matériel existant (majorité des cas) ou de celui qu'il proposera d'acheter (unique cas : PACA) - des infrastructures fixes existantes, entretenues par Sncf Réseau (majorité des cas) ou la Région (cas particulier des lignes de dessertes fines du territoire). C'est... tout. On peut tirer des plans sur la comète (et les conducteurs italiens et ceci et cela) mais ce sont les règles LEGALES au jour d'aujourd'hui.

Bon quand tu diras clairement de quelles lignes tu parles on comprendra peut-être mieux mais là je propose de revenir au sujet : LA MAINTENANCE du matériel Régiolis (et pas les achats, les intercirculations, Ouigo )

Tu parles de quelle desserte en 7 voitures en pointe ? Sur Ter Bourgogne Nord ce sont des 10 voitures par exemple donc ce serait bien de savoir de quoi l’on parle ? MAIS quoiqu’il en soit tu oublies - largement - une possibilité pour les Régions : non pas acheté encore plus de matériel mais adapter leurs dessertes....

Ça commence à être un vrai problème non ? Reconnaître régulièrement son ignorance et pourtant avoir un avis sur tout....

Je te rejoins : il ne faut pas bien connaître les 4 ou 5 dernières années pour poser encore des points largement connus et, hélas, déjà enclenchés....

On ne s'égare pas trop de la maintenance du matériel Régiolis svp ?

Tu m'étonnes beaucoup... Je ne connais que deux directs (un vers 9h un vers 15h) entre Paris et Marseille et il y a plus de Paris-Nice que cela.... Mais on s'éloigne de l'Espagne

Depuis 10 ans, environ - expérience professionnelle - les Régions font appel à des cabinets d’études extérieurs pour expertiser les choix de l’opérateur Sncf : cela a dû leur permettre d’acquérir quelques notions ferroviaires.. En y rajoutant quelques formations de bon niveau... Il faut arrêter de sous-estimer les compétences dans les AOT.

Écoute... tu es un intervenant souvent intéressant mais dans ce sujet tu t’enfonces ? Je ne suis pas revancharde mais il faut, je le redis, arrêter de tout mélanger surtout quand on parle d’exploitation : il n’y a pas de règles d’exploitation techniques de la LGV Paris-Lyon différentes au DRR du SA 2020 différentes qu’en 1990. Ou alors il faut me le démontrer, techniquement. Les modes d’exploitation des transporteurs ont changé : ce n’est pas le même débat.

Peut-être ne faudrait-il pas parler, dans ton explication, d'une "grande" Sncf en mélangeant les principes de construction d'un service horaire qui fixe les caractéristiques techniques des convois autorisés à emprunter le RFN - Sncf Réseau - et les choix commerciaux d'un transporteur qui adapte ses compositions de matériel (US/UM - Duplex ou un niveau) à ses ventes - Sncf Voyageurs, Eurostar, Thalys, Lyria, etc..) ?

Merci. On en est malheureusement là : la réaction sans lecture des messages précédents.... ça s’arrange de jour en jour

Tu mélanges tout pour avoir le dernier mot et c’est lassant dans un sujet.... La reprise de l’infrastructure de certaines lignes par les Régions est une chose (qui relève de la « desserte fine des territoires ») ; ton hypothétique action en justice n’a rien à voir avec ça si jamais elle avait lieu.

Voilà. Tu as fort bien résumé.

Cette ligne a été conçue pour précisément du matériel 1 niveau qui circulait couramment en US donc cela ne me semble pas une rumeur qui mérite plus d’intérêt que cela...

Alors.... 1/ tu dois savoir qu’il assez mal perçu par la modération de revenir argumenter sur un avis.... de la modération ? 2/ savez-vous - avant de vous écharper pour tout et n’importe quoi et faire des HS permanents QUI paye les sillons des TER ? Les AOT. (grillée par Inharime ) Ce serait bien aimable de ne pas tout mélanger partout et de vérifier un peu de quoi on parle.

Flixtrain ne se positionne pas sur de la concurrence de services régionaux : on revient au sujet merci.

Non : ce que demande willard ce sont les règles de cartouches de la dernière page des textes réglementaires Sncf ; je ne dis pas que ce n’est pas inspiré de normes ISO mais de ce que j’en connais (et me suis appuyée xxx textes réglementaires) c’est adapté à la boîte ?

Bien. Je propose que l'on conclue que la concurrence va être un vrai bienfait qui permettra de démontrer l'incurie du service public assuré par la Sncf et que l'on reprenne cette discussion quand les nouveaux entrants feront au quotidien la démonstration de leur supériorité. Parce que là on parle sans savoir finalement, pas raisonnable, pas factuel.... tsss tsss

Bien essayé mais c'est une charte interne....

C'était un exemple.... On reparle des TGV tractés pour les Sables d'Olonne, etc.... ?