CGO

C’est toi qui parles d’un train Voves Orléans (ou effectivement, il n’y aurait personne) Il n’y aura pas de train Voves Orléans, mais un train Chartres Voves (*) Orléans Et je me base sur les mêmes études que toi, lorsque tu déclares :" c'est sur qu'il va y en avoir des voyageurs pour remplir des banquette vides.....à n'en pas douter." , c'est-à-dire au pif, pour dire que même si on sait pas combien de voyageurs il y aura, il y en aura forcément plus dans les Chartres Orléans que dans les Voves Orléans...

Je viens de faire un copié-collé de leur argumentaire !

Il se trouve que j’ai voyagé dans l’autocar Chateauroux Tours et il y a beaucoup de monde, beaucoup plus que dans pas mal de TER fer de la région Centre Par ailleurs, si ce car est très rapide de Chateauroux à Loches, il se traine de Loches à Tours... Et effectivement Voves Orléans, ce serait comme Chartres Voves :3 voyageurs par train, il aurait été plus honnête d'écrire que Voves Orléans c'est le tronçon manquant de Chartres Orléans, où là il y aurait du monde...

C'est pourtant l'argumentaire présenté par Railcoop.... " Une gouvernance démocratique et transparente 1 personne = 1 voix. Quel que soit le niveau d’engagement dans le projet, l’opinion de chacun des membres est respectée.

Déjà, je suis investisseur, j'arrive avec un million, on me sort "un sociétaire: une voix quelque soit le montant investi" Autrement dit 10 sociétaires à 50 € comptent plus que moi en AG, je pars en courant, bien sûr...

Cette gare était très sympa et devait être bien classée au concours des gares fleuries... Le train déposait les voyageurs sur le quai central , et pour sortir il fallait traverser l'ancienne voie vers La Chataigneraie qui avait été transformée en parterre de fleurs. Je me souviens aussi de la balance qui délivrait , contre une pièce de 20 francs, un billet de pesée en carton et du distributeur de bonbons, identique à celui qu'on trouvait dans le métro de Paris...

Une multiplication par 20 ! Rien que ça ... Par ailleurs il vaut mieux faire 100 000 € de CA avec un bénéfice de 10 000 € que 2 M € avec un déficit d'un million !

A priori, ce n’est pas une anomalie (et ça ne l’était déjà pas en 1941) , ainsi que rappelé par Christophe Mais il faut se mettre à la place d’un ancien AC devenu CRL (ca existe !) qui rencontre un ralen 30 et ensuite le signal à VL, alors qu’il sait parfaitement qu’à cet endroit une reprise de voie implique la fermeture du carré .... Donc réglementairement, cette situation n’est pas une anomalie... .... mais l’ancien aiguilleur sait bien qu’il y a quelque chose qui cloche, techniquement…

Le problème c’est que l’ADC a des mesures à prendre, lorsqu’il constate une anomalie de signalisation. Cette situation Ralen 30 puis signal à VL, je l’ai vécue il y a très longtemps et signalée, à l’époque mes collègues m’avaient déconseillé le signalement, si je voulais éviter la psycho, car c’était une situation réputée impossible. Je l’ai fait quand même et effectivement les CTRA m’ont convoqué et mis un petit peu mon signalement en doute, mais j’avais été soutenu par le syndicat. C’est à l’occasion de la répétition du problème, plusieurs mois plus tard, que des investigations ont été faites et ont mis en lumière un problème de dysfonctionnement de relais, n’engageant pas la sécurité… En MP je donnerai les lieux et la date...

Tu veux dire une CC 65 000 ? Et ton ABJ, il venait pas de Fontenay, par hasard ? PS j'ai fait mieux que toi, puisque ton train avec CC 65 000 en tête, je l'ai emprunté en traction vapeur !

D'autant plus que c'est plus facile de rebrousser avec une rame automotrice qu'avec un corail !

Je ne sais pas si tu es au courant, mais la France ayant perdu sa souveraineté, c’est maintenant l’Europe qui décide ce qu’on a le droit ou non de faire, et en l’occurrence elle ne s’oppose pas à la circulation de l’équivalent de Navya dans certains pays… Sed dictum missa non dictum est...

C'est plus récent que ça. Ce PN à SAL existait encore dans les années 1990, et la ligne était en VUTR, la route a été élargie par la suite...

Certainement ! Si tu as des exemples , ils sont les bienvenus tellement cette situation est rare...

Personnellement, ça m’est jamais arrivé. Le signal de RR annoncé, qui est maintenant à VL, ça se produit, mais en cas de reprise de voie. Mais en général le train s’arrête avant le RR, l’aiguilleur referme le carré, bascule l’aiguille et ouvre sur la nouvelle direction. Concrètement, si après avoir eu un ralen j’avais un VL, je me poserais des questions, sauf peut être particularités locales ?

Ralen fermé implique RR à l'aiguille en position déviée, logiquement , si on tombe sur Ralen fermé puis sur VL à la place du RR, ça pose question puisque l'aiguille ne peut être manoeuvrée qu'après fermeture du carré. A la limite, on pourrait avoir cette situation après un arrêt accidentel entre le ralen fermé et le RR annoncé ?

Tu as donné ton point de vue j’ai donné le mien Une navette automatique, limitée à 30 à l’heure, avec plein de contraintes et un prix bien plus élevé qu’un minibus n’a strictement aucun intérêt, si elle est flanquée d’un accompagnateur réglementaire. Donc bien évidemment, tant que le législateur ne lèvera pas cette contrainte, ce sera un coup d’arrêt à la circulation de ce genre de véhicules hors expositions, foires, etc. Ca, c’est pas une théorie, c’est du factuel ! Et si je sors, l’exemple de la navette de Rotterdam, réglementation européenne ou pas, là bas elle circule sans opérateur à bord. Pour moi, c’est très clair personne n’a le courage de signer le texte réglementaire autorisant la circulation de ce type de véhicules, avec le risque d’avoir des ennuis en cas d’accident. Ca peut se comprendre, car le gars qui prendra cette responsabilité servira de fusible en cas de pépin et qu’en cas de succès tous les lauriers seront pour d’autres…

Au hasard, elle seraient pas un peu américaines, ces superbes diesels ? (sauf les deux photos du bas qui ont un look très français)

Pour moi la Navya a surtout été victime du manque de courage des autorités françaises, qui n’ont jamais autorisé la circulation de telles navettes sans accompagnateur. Il me semble qu’une navette automatique, limitée à 30 à l’heure, avec plein de contraintes et un prix bien plus élevé qu’un minibus, n’a strictement aucun intérêt, si elle est flanquée d’un accompagnateur réglementaire. De telles navettes circulent également en Suisse, ce serait intéressant de savoir si elles sont accompagnées ou non…

Il y a également un feu jaune" d'avertissement" avant le rouge clignotant. Les automobilistes britanniques ne peuvent pas jouer la surprise comme les français, de mauvaise foi, le feraient...

C’est bien sympa d’utiliser des mots savants, encore faudrait-il que le contexte en soit adapté ! En l’occurrence, les trains Tours Brou qui passent par Le Mans et Chartres, alors qu’on a transformé la ligne directe en piste cyclable, me semblent symptomatiques d’un grave dysfonctionnement des services de l’Etat. Tout ceci tombe, au moment de la sortie du livre Le clan des seigneurs de Paul-Antoine Martin qui explique l’action catastrophique d’une petite caste d’incapables qui , selon ce dernier, après avoir saboté les chemins de fer, ont également ruiné les ports français. Ci-dessous présentation du livre : Paul-Antoine Martin, cadre dirigeant dans plusieurs établissements publics a côtoyé cette " noblesse d'Etat " pendant plus de quinze ans. Au travers de situations édifiantes et vécues, il décrit leur esprit de caste, leur goût pour les privilèges, et leur comportement de seigneurs. On les imagine veillant aux destinées de la nation, et fiers de la servir ; on les découvre sans vision, opportunistes, cyniques, arrogants, manipulateurs et mercenaires. ils destinent leur loyauté avant tout à leur corps, lequel leur garantira réussite et impunité, quelle que soit leur valeur. Pour l'auteur, cette caste est une catastrophe pour le développement de notre pays et son rayonnement à l'international.

La rame n’est plus qu’à une vingtaine de Km de Château du Loir où elle va emprunter la ligne Bordeaux Chartres sur une cinquantaine de Kms Hélas non ! Elle va subir un énorme détour en remontant au Nord vers Chartres pour redescendre vers le Sud sur Brou, grâce a une action de sabotage organisée par les pouvoirs publics…

Les deux options sont sans doute possibles, la ligne de Montoir à Pontchateau semble à peu près intacte, à part un rond point à Montoir, mais ça ferait un linéaire plus long à réhabiliter et électrifier qu'un raccordement à Savenay Maintenant on peut avoir des surprises avec les autorisations administratives pour le raccord, style "zone humide préservée ", etc

Mais c'est déjà le cas ! Il y a déjà des gens qui, de St Nazaire prennent un train vers Nantes, descendent à Savenay et attendent un train vers Rennes. Sauf que lorsque tu as une rupture de charge, c'est 30 % de la clientèle qui se casse. C'est pour ça que la région étudie le rétablissement de liaisons directes St Nazaire Pontchateau. Je te remercie pour le " t'a rien compris", (j'en ai autant à ton service, cher collègue 😃) mais à l'époque de la liaison directe St Nazaire Pontchateau, c'était des trains ouvriers , des relations domiciles travail, à qui on peut difficilement proposer 40 minutes de correspondance à Savenay + allongement de parcours.

Tu veux dire Ponchateau ? Parceque les St Nazaire Rennes ne passeraient plus à Savenay...