CGO

Comment ? Si le commerce fait plus de chiffre d'affaire, grâce à une meilleure desserte Que les biens immobiliers prennent de la valeur Ce sera bien des effets indirects, mais ça va être difficile d'aller trouver les commerçants et les propriétaires et de leur demander de contribuer !

A priori ce bus est en service commercial, à la différence des navettes testées en Europe (*) où il y a toujours un agent (pour la sécurité ?) Ici le bus roule bien tout seul (il y a une séquence où les seuls passagers sont des enfants) De tels véhicules seraient une bonne solution pour desservir des gares SNCF, depuis des villages isolés alentour... (*) a l'exception de la ligne 500 de Rotterdam https://www.youtube.com/watch?v=wvNOTZZeYVs&t=601s

On creuse et on rebouche, c'est juste pour occuper les gens et leur donner du boulot...

Oui l'entreprise à un rôle social, mais c'est une retombée indirecte. Une entreprise qui embauche 500 personnes pour creuser des trous et 500 pour les reboucher donne du boulot à 1000 personnes, donc elle à un rôle social évident... ... mais question production de richesses, c'est pas terrible...

Lorsque quelqu'un fonde une entreprise, le but c'est bien de créer des richesses d'obtenir des revenus et pas de créer des emplois. Bien souvent, il est obligé d'embaucher du personnel, la manufacture, la vente ne vont pas se faire tout seuls, mais c'est une retombée indirecte. Là où je peux être d'accord avec toi, c'est qu'avec la disparition des industries en France on se retrouve avec des gens qui trouvent une nouvelle occupation dans la prise de drogue, la délinquance où le suicide, et que le résultat est pas brillant...

"Tout le monde déteste la police ! "Voilà le résultat!

Bonjour Grandao Je me suis toujours prononcé contre la fermeture des lignes secondaires. Mais même sur ce forum, tu trouves des contributeurs (et pas des moindres) qui trouvent que desservir par autocar des villes moyennes de près de 30 000 habitants comme Fontenay le Comte, Pithiviers et remplacer les voies par des pistes cyclables, c'est génial et c'est de la bonne gestion des deniers public ! Alors j'aimerais bien avoir leur avis pour une gare terminus de 4000 habitants. "La ligne serait rentabilisée." Peut être si l'on prend en compte les effets indirects sur l'économie locale, le tourisme, etc. Maintenant dans le cadre d'un classique dépenses/recettes et dans le meilleur des cas: la Région refait la ligne à neuf à ses frais et achète le matériel roulant puis fait un appel d'offres pour trouver un opérateur et bien tu trouveras personne pour exploiter la ligne à ses risques et péril, donc ça doit pas être une si bonne affaire !

En ce qui concerne l'élimination des doublons et des branches supposées inutiles, c'est selon moi à mettre en relation avec une planification technocratique d'un réseau Intégré avec opérateur unique. Par exemple desserte céréalière Brou Bretagne : Un train de desserte locale SNCF effectue le trajet Brou Chartres (donc parcours en arrière vers le Nord et Chartres) la ligne est supprimée entre Courtalain et Château du loir A Chartres les wagons sont récupérés par un train SNCF Trappes Bretagne Le parcours parasite vers le nord est justifié par des économies sur Courtalain et Château du loir supprimée, et une rationalisation du plus grand parcours Chartres Bretagne, qui s'effectue en traction électrique. Ce système est logique dans une économie planifiée avec opérateur unique : on concentre sur quelques lignes et on abandonne le reste, quitte à avoir des allongements de parcours très importants (mais pour une minorité) Evidemment ,avec l'ouverture à d'autres opérateurs ça pose de nouveaux problèmes: DB Cargo (entre autres) assure toujours la desserte Brou Bretagne via Chartres, l'argument du détour compensé par la traction électrique sur le plus grand parcours Chartres Bretagne ne tient plus, puisque c'est la même Class 66 ou 77 qui effectue la totalité du trajet en Diesel. Et il y a gros à parier que si on pouvait toujours faire Brou Bretagne via Château du Loir, c'est cet itinéraire plus court d'une centaine de kilomètres qui serait choisi...

Il y a un soutien financier très fort des autorités politiques sur le TRANSVAP et ils ont aidé fortement à la reconstruction du dépôt , de plusieurs gares et installation plaque tournante à Bonnétable. Maintenant je ne me rappelle plus si c'est la Région ou le Conseil Général, il me semble que le généreux mécène est plutôt le CG 72 !

En toute honnêteté, d'après tes messages sur Morlaix Roscoff, je pense que si tu avais été un responsable politique important, tu aurais donné un avis "défavorable" à la poursuite de l’exploitation ferroviaire...

Tu as la ligne Chartres Courtalain 2000 habitants à Illiers, 2000 à Brou,1500 à Bailleau En moyenne, tu as 15 personnes par train, aux heures de pointe, parfois une cinquantaine à Chartres,mais le train se vide d'un tiers à chaque gare.

C'est la Mure que j'aurais dû écrire ! Et Paris Amsterdam en Thalys + train de banlieue toutes les 30' pour Hoorn, départs en train touristique en gare de Hoorn plusieurs fois par jour pour Medemblik (retour possible en bus très fréquent) ça parait assez faisable, en tout cas bien plus que sur pas mal de touristiques français accessibles uniquement en voiture...

Pas sûr du tout ! Depuis sa création la SNCF n'a pas cessé d'éliminer les doublons, y compris sur des itinéraires principaux, dans le but de rationaliser et massifier. Paris Dieppe suppression de l'itinéraire direct par Forges et rabattement via Rouen, Paris Saintes idem détournement via Poitiers, Paris Reims, etc Dans ces conditions Troyes Chalindrey en piste cyclable et desserte Paris Mulhouse via Dijon, ça doit titiller nos petits génies de la rationalité...

Je serais pas étonné qu'on puisse aller plus facilement à Medemblik avec le train touristique, qu'à St Georges de Commiers, en partant de Paris

4000 habitants à St Valery, difficile d'avoir plus de 10 voyageurs par train dans ces conditions ! Donc l'AGC 2 ou 3 caisses on oublie !

Logique On ne voit pas comment il pourrait en être autrement vu que St Louis est desservi par le réseau de Bâle ! Dans le même genre ce serait logique que le tram déneigeur à Kehl soit Français ... Pour info les tramways sur pneus de Paris et Clermont Ferrand sont déneigés par un tracteur agricole modifié et équipé du système de guidage Lohr...

Effectivement, tu as raison certains touristiques vendent des aller-simple. Donc toutes mes excuses pour cette erreur de ma part ! Mais tu reconnaîtras que l'intérêt d'un AS Pithiviers Béllébat est limité (tu arrives au milieu de nulle part) Saujon La Tremblade ou Connerré Bonnétable, ce serait déjà mieux à condition que la gare de départ n'ait été déplacée très loin de la gare SNCF et qu'il n'y ait pas 2 heures de correspondance. On est très loin du cas de de Medemblik, charmante petite ville balnéaire, où on peut séjourner à l’hôtel en arrivant par le stoom tram Hoorn Medemblik. D'Amsterdam CS il y a toutes les 30 minutes des trains NS pour Hoorn (autre charmante petite ville balnéaire) Ensuite bus 139 Hoorn Medemblik toutes les 30 minutes ou 20 km de Train à vapeur, plusieurs départs par jour, roule 6 jours par semaine y compris maintenant en Janvier ! Prendre un aller simple Hoorn Medemblik en Train à vapeur,ça a du sens, surtout si de Medemblik, tu reviens à Amsterdam avec le bateau à vapeur Medemblik Enkhuisen ! https://www.stoomtram.nl/

Pour revenir en Normandie Xavier Batut - Député LREM de la Seine-Maritime propose la réouverture aux voyageurs de Motteville St Valery en Caux et Bréauté Port Ste Marie https://www.youtube.com/watch?v=IvXpyWefLS8&t=79s

Je note qu'aucun des exemples que tu cites ne sont en correspondances avec un train TER, à part Abreschwiller (et encore correspondance autocar) Tu viens de citer 4 touristiques où on peut prendre un aller simple, mais ça confirme bien ce que je disais, on est dans le cas du trajet de loisir de la famille dont une partie fait le trajet en train touristique et l'autre en voiture et" on récupère tout le monde au terminus" (voir le message d'ETG qui résume bien la problématique) Sauf erreur de ma part ,on ne peux pas (à part CFBS à Noyelles) descendre du grand train et continuer vers la destination finale en train touristique, comme on peut le faire en Suisse. Les seuls cas où ce serait possible sont Le train Jaune, St Gervais Chamonix (et au delà), Tramway du Mont Blanc... Mais sont ils vraiment des touristiques ?

C'est bien ce que reproche à ce type de raisonnement a court terme. Quid de l'effet réseau, de preserver l'avenir en mettant à disposition des EF et des chargeurs une infrastructure de bon niveau? Attention aux effets pervers, si les projets de réseaux noyaux qui reviennent périodiquement dans le débat étaient adoptés, tu aurais un beau réseau homogène entièrement électrifié de 10 000 km avec effet réseau garanti, et le reste en bobo veloroutes !

Ce n'est pas ce que j'ai dit ! En l'état actuel de la technologie, les batteries ne semblent pas pouvoir remplacer la traction lourde. En revanche, elle semblent bien adaptées aux automotrices légères, par exemple remplacer les 6AR chartres Courtalain par des engins sur batteries, pourquoi pas ? On se retrouve avec la même problématique diesel/caténaire, au final. Car un engin à batterie sera toujours plus coûteux à exploiter qu'un engin à alimentation directe par caténaire. Il y a donc une balance à établir entre les deux systèmes,en fonction du le nombre de circulations. Pour Longueville Troyes c'est certainement la caténaire qui est la meilleure solution ! et pour Longueville Montmirail l'automotrice à batteries ! La ligne Provins Montmirail est supprimée ? Le problème est résolu !

Je pencherai pour chasse-obstacle, le chasse-pierre c'est une petite barre d'acier au dessus du rail qu'on trouve sur certaines locos vapeur...

Likorn parle d'un tramway urbain, pas d'un train. J'ai des doutes sur la présence de tramways chasse neige en France.🙂 Pour les trains, tu aurais pu ajouter à ta liste, les 7200, 1500 et 22200 équipées en permanence de petites étraves chasse-neige (et chasse- voitures !)

En France c'est plutôt " En raison de circonstances climatiques exceptionnelles, le trafic est suspendu, jusqu'à nouvel avis"

Eh un train électrique à batteries n'est pas à sa place dans un sujet consacré à l'électrification de Paris Troyes ? On parle de deux types d'électrification des trains par batteries ou ligne de contact et si effectivement une installation de charge et maintenances batteries de traction pour un nombre important de rames serait bien une usine à gaz , une électrification par caténaire est aussi une usine à gaz, surtout si elle ne concerne que quelques rares trains...