CGO

Oui, mais il y a une accélération de la disparition des espèces due à l'action des hommes Le volcanisme et le soleil ont une influence capitale sur le climat !

Pour une fois je suis complètement d'accord avec notre ami ADC ! Ca me fait penser au déplacement de la gare du Sud à Nice, c'est clairement pénalisant pour les usagers...

"qui croit que l'homme est capable d'influencer sur la nature ? " Bien sûr personne ne croit qu'on puisse agir sur le volcanisme, ou l'activité du soleil, responsale du petit âge glaciaire il y a 300 ans. Ceci étant dit demande aux ours des cavernes, aux lions des cavernes, aux dodos, etc, à la moitié de la faune en train de disparaître, si on ne peut pas agir sur la nature...

Imaginons le scénario suivant un homme (ou une femme) politique corrompue de chez corrompu se fait payer sa campagne électorale par de généreux donateurs, en échange il s'engage à supprimer l'Ecotaxe, dont les généreux donateurs ne veulent absolument pas. Comment il va se justifier ? "Excusez moi j'ai fait gaspiller plusieurs milliards, mais j'étais obligé je l'avais promis à mes amis mafieux !" Evidemment pas ! C'est là qu'on sort l'histoire de la société étrangère qui est ceci ou cela (et à qui d'ailleurs on n'a rien trouvé à reprocher) Ca c'est la version officielle qu'on sert pour faire avaler la pilule.

Relis le message de Likorn ce sont les péages de la RPLP qui financent les infras ferroviaires. Si un tel système était mis en place en France on passerait pas de 20 % de Tonnes Kilomètres ferroviaires à 40% comme en Suisse du jour au lendemain, ça se ferait forcément progressivement, le temps d'adapter les installations ferroviaires au fur et à mesure...

Aucun dogmatisme de ma part, je pense, (mais peut être à tord) qu'une RPLP à la française serait une bonne solution, je suis pas le seul à le penser puisque l'Ecotaxe a été mise en place jusqu'à ce que des déséquilibrés , dogmatiques pour le coup, la fassent sauter ! Toi visiblement tu penses le contraire, pas de dogmatisme non plus de ta part, on a juste des avis divergents... "il faudra les étayer économiquement et factuellement parlant, c 'est à dire en clair, comptablement parlant" No problemo ! Dès que tu auras étayé économiquement et factuellement parlant, c 'est à dire en clair, comptablement parlant, ta théorie sur l'impossibilité, vu l'esprit français, d'appliquer en France les solutions qui fonctionnent en Allemagne et Suisse !

On connait ce type de discours défaitiste... La LKW Maut a été violemment combattue en Allemagne par des groupes d'intérêts puissants et on a certainement entendu dans leurs arguments que" l'Allemagne et la Suisse sont 2 pays amis en apparence, mais que tout oppose." pour nous expliquer que la RPLP serait inapplicable en Allemagne. On connait la suite...

Le dominant dans la chaine c'est le donneur d'ordre, pas le transporteur, si un surcout est compensé et annulé par une réduction d'autres taxes, il est parfaitement au courant. Un transporteur routier peut baratiner un jobard lors d'un déménagement, certainement pas celui qui lui confie plusieurs milliers de tonnes chaque année...

Là encore c'est toi qui vit dans un monde idéal où on peut interdire les seuls PL étrangers en transit (qu'est ce que tu fait des conventions internationales et d'éventuelles mesures de rétorsion ?) Et où on peut juste taxer les étrangers, de manière parfaitement discriminatoire ! Le seul moyen de faire payer un péage à ces camions étrangers, c'est le faire payer à tous, sans considération de nationalité... (*) (*) quitte à faire une ristourne sur d'autres taxes aux seuls Français ! Ca on a le droit !

On peut en dire autant à ton sujet :tu fais une opposition de principe aux péages PL, y compris pour les PL en transit (j'avais cité l'exemple Rotterdam Madrid) Ces PL de l'étranger vers l'étranger, n'apportent que des nuisances et ne consomment même pas un café en France ! Où est le problème de les mettre à contribution pour les frais d'entretien et de congestion du réseau routier, puisque le transporteur le répercutera au final ,sur le consommateur final espagnol ?

Je te rappelle ce qu' a écrit Likorn les péages camions ( ce sont des péages, pas des taxes !) ont très peu d'impact sur le prix final et zéro impact quand ils visent les flux de transit traversant le pays. Mon problème, c'est le mur de camions à destination de l'Espagne et en provenance des Pays Bas sur l'A1,la N10 et l'A10 ! Et oui j'en ai rien à foutre, s'ils payent un péage qui va doubler le prix des tulipes hollandaises à Madrid, c'est leur problème ! Tu te targues d'être politiquement incorrect, mais des "politiquements incorrects" comme toi jouent à fond le jeu des Bernard Arnault, Leclerc et famille Mulliez, c'est que du bonheur pour eux et en plus ils n'ont pas à te payer, comme les "pseudos" journalistes qui travaillent à leur propagande. "Mais quand comprendra tu qu'un peu c'est encore trop pour beaucoup " Ce serait vrai si le surcoût RPLP était infligé au consommateur, en fait non comme ils sont en concurrence les uns les autres ça ne joue pas sur les prix pour le consommateur, en revanche c'est une charge de plus à payer pour les "Bernard Arnault, Leclerc et famille Mulliez,etc" et c'est ça qui les mets en rage et c'est pour ça qu'ils vont être de généreux donateurs pour le candidat à la présidentielle, qui s'engagera à ne pas appliquer cette mesure d'intérêt public, mais nuisant gravement aux intérêts de quelques uns.

RPLP On va faire un petit résumé: La RPLP a des effets bénéfiques incontestables : sur l'environnement et le cadre de vie sur la santé et le bilan carbone sur le financement des infrastructures de transport sur l'emploi des cheminots En ce qui concerne les effets négatifs, il y a bien un surcoût de transport, mais très faible, si l'on en croit notre ami Likorn, et pour la Suisse, pays de transit il est supporté par le destinataire final, par exemple les Italiens pour des produits effectuant le trajet Stuttgart Milan. Pour résumer, le Francais moyen qui s'oppose à une RPLP à la française, qui a donc tout à gagner et rien à perdre, c'est ce que les anglo-saxons appellent "une dinde qui vote pour Noël" Et le cheminot moyen qui s'oppose à une RPLP à la française, c'est ce que les anglo-saxons appellent "une SUPER GROSSE dinde qui vote pour Noël"

On discute pour ou contre la RPLP en négligeant un facteur essentiel : il y a un surcoût pour le consommateur, mais ce surcoût est t'il très important ou au contraire minime ? Ca me parait important parce qu'avec un surcout de 20% je serais dans les opposants à une RPLP à la française ! En revanche , si c'est vraiment homéopathique, la question serait qu'est ce qu'on attend ? Et tant pis si ça plait pas à Alain Minc ou à Bernard Arnault !

Pas sûr, les américains ont conservé les trams à San Francisco, Boston, Philadelphie, New Orleans et de nombreuses villes reconstruisent un réseau : Charlotte, Jersey City, Salt lake, etc...

"sauf que la France a clairement fait le choix politique depuis 30/40 ans de ne pas s'en inspirer" (de l'exemple Suisse).... Tu réponds "donc on tourne en rond une fois encore." je traduis : selon Capelanbrest, il ne faut pas mettre ce débat (RPLP) sur la table, circulez y a rien à voir.... Comme tu dis "c'est 30/40 ans", depuis les choses ont évolué, notamment en matière de défense de l'environnement. Les pouvoirs publics proposent de verdir les transports, pas sûr que le camion vert longue distance à batteries ou hydrogène, ne soit pas plus couteux et difficile à mettre en œuvre qu'une bonne RPLP à la Suisse * Redevances sur le trafic des poids lourds (RPLP et RPLF) Redevance sur le trafic des poids lourds liée aux prestations (RPLP)

Le " Diner" restaurant typique américain, installé dans une vieille voiture de train ou tram...

Oui c'est pas cher(*) , quand on pense qu'aux USA on a des escrocs condamnés à vie comme Maddoff. Ceci étant dit je trouve que c'est trop ! 5 ans ça paraît une peine équitable, le problème c'est que l'escroquerie fait partie des beaux arts et que des escrocs punis de plus de 6 mois avec sursis, il doit pas y en avoir des masses, et comme par hasard ce sera des minables. Les escrocs qui travaillent à l'échelle du million d'euros et plus, on les retrouve plus souvent aux cérémonies de remise de la légion d'honneur que sur le banc des accusés... (*) attention quand même 375 K€ c'est juste l'amende,ça ne dispense pas de rembourser les victimes et de payer des dommages et intérêts

De quelle France tu parles ? Du peuple souverain ou de la petite caste de décideurs arrogants et incompétents qui prétendent parler en son nom ?

Je ne comprends pas où tu veux en venir ? Tu déplores cette situation ou tu t'en félicites ? Nous sommes d'accord que les transporteurs répercutent le surcoût sur le consommateur et si le surcoût c'est 10%, ce serait important, maintenant si le surcoût c'est 0,001 %... Et par ailleurs charité bien ordonnée commence par soi même, cette mesure diminue les nuisances subies par la population et leur apporte des recettes qui leur permettent de moderniser leurs transports... La France pays de transit, elle aussi, ferait bien de s'en inspirer...

Bon anniversaire Jacquv !

Je ne pense pas que ce soit le but de cette enquête. Oui, le but c'est de nommer une commission théodule qui va se gaver , à son tour ! Trop fort, le grand scandale de l'arnaque de départ, justifie un nouveau mini scandale ! On est plus dans le style bien français de: Oui le projet a été sous estimé. C'est un grand classique on sous estime volontairement le coût dès le départ pour que le projet puisse passer et là on tombe dans la définition par le Code pénal de l'escroquerie art 313-1 : "l'escroquerie comme le fait de tromper une personne physique ou morale et de l'inciter ainsi, à son préjudice ou au préjudice d'un tiers, à remettre des fonds, des valeurs ou un bien quelconque, à fournir un service ou à consentir un acte opérant obligation ou décharge." Parfait, il manque juste la suite : "L'escroquerie est punie de cinq ans d'emprisonnement et de 375 000 euros d'amende."

Ca servirait si en cas de malversation avérée, des peines de prison soient distribuées. Aux USA des personnages importants se retrouvent souvent en prison après une commission d'enquête...

C'était, je crois, Saignelégier–la Chaux-de-Fonds qui était sur la sellette, dans les années 80 il me semble qu'il n'y avait qu'un ou 2 Ar par jour (c'est plus le cas maintenant !) Quant à Porrentruy-Bonfol, j'ai fait plusieurs Ar l'année dernière sur cette ligne (je voulais voir ce que donne un cadencement à l'heure sur une ligne dont le terminus à 800 habitants) En France on a des villes de plus de 25000 h comme Pithiviers ou Fontenay le comte , qui ne sont plus desservies par train...

Il y a une cinquantaine d'années on envisageait la suppression de cette ligne, mais là on est en Suisse ! Entre temps en France on a supprimé et déferré la moitié de Paris Dieppe...

Notre ami Wesstcoast veut sans doute parler des gabarits pour transport de conteneurs, B+ et autres...