Invité technicentre Publication: 11 mars 2012 Partager Publication: 11 mars 2012 Pour les 5300, je peux répondre facilement... Les premières radiées furent, sauf accident, celles du RER C, à ma connaissance... Il ne reste plus que celles que nous utilisons sur PSE et les 2 de la navette de Tours SPDC qui devraient être les dernières à tourner... Pour les 7200, là, c'est plus flou ou moins net... Pour moi, les 7200 radiées sont celles qui sont GRB à Sotteville... Des "intervenants extèrieurs" ont fait des "modifications de cablage" très importantes qui rendent la remise en état de ces locomotives très périlleuse et peu économiquement rentables... De façon plus lisible et moins langue de bois, on dira que les récupérateurs sauvages ont bien travaillé en coupant tout et n'importe quoi au niveau cablage, en commande puis en puissance... Remettre en service ces locomotives présente tout danger vis à vis de l'engin, de l'opérateur et de l'environnement de l'engin, à tel poitn que même les déplacer ne pourra se faire qu'après pas mal de précautions d'isolement et de mise en sécurité... Eh, oui! Un moteur à courant continu qu'on entraine en rotation délivre des énergies électriques qui peuvent mener à un incendie de forte intensité... Dès lors que fallait-il faire pour reprendre le contrôle de ces engins? Ou que faudra-t-il faire? Déjà, pour moi, il faudrait les mettre en sécurité vis à vis des intrusions extèrieures et examiner avec soin où ont été commises les agressions... Puis ensuite, comme ce sont finalement des machines relativement anciennes vis à vis des utilisations possibles de ces machines... Les 26000, 36000, 27000, 37000 sont bien plus récentes et moins couteuses en terme d'entretient tout en étant plus polyvalentes finalement, même si pour certains, cet état de fait n'est pas vérifié... Du côté maintenance électrique, ce sujet n'est même pas réfutable... Par contre, il serait dommage de tout foutre au trou sans rien récupérer... Il faudrait monter une chaîne de mise en sécurité et de récupération massive de matériels comme tiroirs de commande et contrôle, bogies, moteurs, toîture, essieux, vitres, tampons, bref, toute pièces pouvant être expertisées pour permettre de continuer à exploiter les machines rescapées ou d'autres séries proches comme les 26000 qui présentent, si je ne me trompe des similitudes de bogies et des fissures répétitives... Pourquoi ne pas utiliser ces similitudes pour récupérer un volant d'échange bogies peu cher à constituer... Refabriquer des tiroirs et cartes électroniques de ces générations anciennes coutent très cher car les composants ne sont plus d'actualité et les fabricants font payer très cher d'en remettre en fabrication... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cyril83 Publication: 11 mars 2012 Partager Publication: 11 mars 2012 les 2 de la navette de Tours SPDC qui devraient être les dernières à tourner... C'est fini ça... Il faudrait monter une chaîne de mise en sécurité et de récupération massive de matériels comme tiroirs de commande et contrôle, bogies, moteurs, toîture, essieux, vitres, tampons, bref, toute pièces pouvant être expertisées pour permettre de continuer à exploiter les machines rescapées ou d'autres séries proches comme les 26000 qui présentent, si je ne me trompe des similitudes de bogies et des fissures répétitives... Pourquoi ne pas utiliser ces similitudes pour récupérer un volant d'échange bogies peu cher à constituer... Les 7200 radiées sont des machines petite vitesse avec des bogies limités à 100 km/h. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 11 mars 2012 Partager Publication: 11 mars 2012 C'est fini ça... Les 7200 radiées sont des machines petite vitesse avec des bogies limités à 100 km/h. la BB 10004 prototype avait des bogies de 22200 PV, avec une VL de 160 dans un premier temps, sachant que le moteur synchrone tourne bien plus vite à vitesse égale qu'un moteur série continu. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 11 mars 2012 Partager Publication: 11 mars 2012 Vrai, mais la réforme d'un engin ne dépend pas que de son age. Sauf erreur et pour les Z5300 par exemple, ce sont celles à gros numéros qui sont parties en premier car elles n'avaient pas subi les mêmes opérations d'entretien et de complément d'équipement que les plus anciennes. Mais je ne suis pas spécialiste... c'est le fait que les gros numéros de la C n'étaient pas équipés EAS Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 11 mars 2012 Partager Publication: 11 mars 2012 (modifié) la BB 10004 prototype avait des bogies de 22200 PV, avec une VL de 160 dans un premier temps, sachant que le moteur synchrone tourne bien plus vite à vitesse égale qu'un moteur série continu. non ! c'est la 10003 équipée de moteurs asynchrones qui avait des boggies particuliers à double réducteur du fait de la vitesse de rotation des moteurs . La 10004, ainsi que les 20011 et 20012 avait des boggies de 22200 où le moteur synchrone avait simplement pris la place du moteur à courant continu habituel Modifié 11 mars 2012 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 11 mars 2012 Partager Publication: 11 mars 2012 (modifié) *Propos modérés* la 10004 a bel et bien reçu des bogies de 22200 avec des réducteurs PV 100, dans un premier temps, le régime de rotation des moteurs triphasés synchrones autopilotés est bien plus rapide, d'où les réducteurs de PV 100 pour une VL 160.. ensuite des réducteurs spécifiques furent montés sur la 10004, avec un rapport un peu plus long, lui permettant le V 200, en conservant quasi intactes ses performances. les BB 20011 et 20012 ont eu les mêmes bogies que la 10004 apte à V 200, et EN AUCUN CAS des bogies de 22200 non modifiés (réducteur spécifique) seule la structure générale des bogies restait inchangée, les 20011 et 20012 n'étant autres que les 22379 et 22380 livrées précâblées et sans réducteurs ni moteurs, puis équipées par les ateliers d'Hellemmes, avec les techniciens de Jeumont. Modifié 18 mars 2012 par gomen Modération Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 11 mars 2012 Partager Publication: 11 mars 2012 (modifié) alors, les photos : la 10003 et ses boggies spéciaux conçus pour accepter la vitesse de rotation des moteurs asynchrones : ici en essais diesel et transmission ASYNCHRONE (future 73000) !!! la 10004 ex 15055 début des essais 3.82 redevenue 15055 en janvier 89 a gardé ses boggies les 20011 et 20012 sont des 22200 ex 22379 et 80 ont gardé leur boggies régime maximum de rotation des moteurs : continu = 1160 t/mn, synchrone = 1930 effectivement ça tourne plus vite et le rapport d'engrenage a été modifié en conséquence, mais c'est le moteur ASYNCHRONE qui posait problème. Modifié 19 mars 2012 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 12 mars 2012 Partager Publication: 12 mars 2012 la 10003 avait des bogies différents pour deux raisons : 1. choix d'une motorisation bimoteur au lieu de monomoteur 2. choix d'une motorisation asynchrone triphasé pour la petite histoire, la 10003 a même fonctionné sous 3000 V CC, avec les moteurs et la chaine traction des futurs TGV transmanche, et les bogies CL 93 ont été testés au tout début avec des moteurs de TGV PSE, la chaine de traction asynchrone n'étant pas encore prête Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
leBQTT Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 Bonjour, N'ayant pas trouvé de photo de cette époque, je me demandais quel type de composition tiraient les UM de 22200 tunnel ? C'était du fret, mais que voyait-on comme wagon dans ces trains transmanche ? Des photos seront les bienvenues. Merci, Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mecano 62 Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 Les 22200 tunnel : 22379 ,22380,22399 ,22401 ,22403 ,22405 étaient TTU 22400 ,22402 ,22404 étaient TU Ces mchines n ' étaient autorisées qu ' en UM et tiraient entre autre le fameux FORD mais aussi beaucoup de trains de containers repris en ME 120 à la sortie et destination de NOISY VALENTON MODANE Le premier train est tiré en juin 94 et c ' était un train de voitures neuves . Ces machines ont été remplacées par les CLASS 92 (j ' ai posté quelques photos dans un autre sujet sur ce forum ) fin 95 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
leBQTT Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 Merci pour ces infos. J'aurais besoin de photos de ces compositions (sans forcément avoir l'UM de nez jaune en tête) mais pour me faire une idée de la longueur et du matériel. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 Pour le Ford, par exemple, tu peux prendre la compo actuelle.... Près de 700 mètres et une quarantaine de wagons. Après, pour les autres ME120, il faut voir avec le type de gabarit des wagons qui doivent accepter des containers et remorques aptes au gabarit anglais, plus faible que le gabarit standart européen. Mecano62 confirmera sans doute, les 22200 TTU/TU n'ont jamais assuré les navettes ferroviaires du tunnel. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
leBQTT Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 Merci. Je suppose que le train Ford est composé d'un seul type de wagon, de quel modèle s'agit-il ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 Merci. Je suppose que le train Ford est composé d'un seul type de wagon, de quel modèle s'agit-il ? Tu auras des infos ici : Je ne sais pas si le type de wagon est mentionné, mais en tout cas, tu en as des photos et des vidéos... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 (modifié) Mecano62 confirmera sans doute, les 22200 TTU/TU n'ont jamais assuré les navettes ferroviaires du tunnel. les navettes ont toujours été tractées par les machines monocabine Eurotunnel en tire-pousse pour assurer le retour en arrière immédiat en cas de besoin (réversibilité). Par contre, je ne me souvenais pas que les TU/TTU avaient dépassé Fréthun, du moins pendant leur période de location, leur nombre ayant été ajusté au plus près en attendant les 92000 Modifié 23 mars 2012 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mecano 62 Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 Le FORD a toujours été formé de ces wagons bleus et la composition assez longue ,au début il passait par l ' est on amenait ce train à CONFLANS (42480 ,42483 )puis un an plus tard un deuxième (42454,42457 )par VALENTON . Les me 120 du début étaient assez courts 2 ou 3 wagons ,tout ce traffic a pris de l ' ampleur vers 1998 pour baisser vers 2000 avec l ' arrivée des clandestins ,et maintanant ....pas grand chose . Je n ' ai pas de photos de cette époque mais différents magazines traitaient du sujet . Au plus fort de cette époque ,le dépot de FRETHUN était une véritable fourmilière surtout la nuit avec beaucoup de prise de service . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 à propos, que font donc les 46 (?) 92000 avec le niveau de trafic marchandises actuel ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mecano 62 Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 La SNCF ne possédait que 9 class 92 qu ' elle a revendu pour l'euro symbolique à EUROPORTE Leparc actuel appartient à EWS et EUROPORTE . Les 22200 ne dépassaient pas la zone de FRETHUN sauf lors de leur mise au point .Elles fas=isaient le parcours FRETHUN DOLLANDS MOORS ,les trains étant repris en 26000 22200 et 16500 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 (modifié) La SNCF ne possédait que 9 class 92 qu ' elle a revendu pour l'euro symbolique à EUROPORTE Leparc actuel appartient à EWS et EUROPORTE . de toutes façons les 9 SNCF étaient utilisées en pool. Mais vu la chute quasi à zéro du trafic fret, comment ils utilisent ce parc ? en GB ou en GBE ? :rolleyes: Modifié 23 mars 2012 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
leBQTT Publication: 23 mars 2012 Partager Publication: 23 mars 2012 (modifié) Merci pour toutes ces infos. Les wagons du train Ford seraient des L5L. Edit...d'où l'intérêt de bien lire les réponses...:) Modifié 23 mars 2012 par leBQTT Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TintinGV Publication: 27 mars 2012 Partager Publication: 27 mars 2012 Au moins une vingtaine de ME120 Frethun-Modane par jour.Avec des wagons double,transportants des caisses de semi-remorque. Ce traffic a commencé vers 1994,1995 avec 2 ou 3 aller-retour entre l'Angleterre et l'Italie. Ensuite,au moins 20 par jour. Certains passaient par Valenton et Dijon,d'autres par la radiale Nord-Est et Dijon. Du travail pour Frethun,VSD,DPY,CJ,CY,AMB et SJM. On a eu aussi le train Ford,quand il était détourné par Dijon.Normalement il passait par le PO. Que de souvenirs,j'ai eu l'occasion de faire un des 1er(42475),entre Valenton et Dijon. Ces trains etaient assurés de bout en bout par une 26000 et ensuite par une 36000. Pour les 22200 TTU et TU,elles ont aussi fait des MA100 entre Villeneuve et Lille-Dellivrance. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
untrainnet Publication: 21 avril 2012 Partager Publication: 21 avril 2012 Hello La 22218 du PAC Transilien prise à Versailles Chantier le 21/04/2012. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité technicentre Publication: 21 avril 2012 Partager Publication: 21 avril 2012 Sa soeur siamoise, la 22223 porte un bandeau aux couleurs transilien qui ne devrait pas durer... Trop de risques de confusion avec une 7600... Au fait, vous avez vu la boîte de raccordement FEP avec le couvercle peint en rouge... C'est nouveau, ça vient de sortir? A oullins, par contre, ils auraient put peindre la poignée de cette boîte en jaune réglementaire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Publication: 21 avril 2012 Partager Publication: 21 avril 2012 ils auraient put peindre la poignée de cette boîte en jaune réglementaire... Plus de peinture jaune à Oullins, les machines Infra ont tout consommé !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 9 mai 2012 Partager Publication: 9 mai 2012 Toutes les 22200 petites cabines qui appartenaient encore à Fret ont été radiées en début d'année. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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