Bientôt des portiques à l'entrée des quais

[Invité jackv]

il y a 2 minutes, Mecanos a dit :

A priori, pour Le Mans, c’est pour le service d’hiver que les portiques seront en service.( début décembre)

 

mais helas, les fraudeurs vont passer par les extrémités des voies  1, pour traverser les voies (entre 2 ou 4 voies principales )pour essayer de rejoindre les voies 4-5, comme cela est arrivé la semaine dernière. Cela arrive aussi à rennes, nantes’ Montparnasse...

on peut toujours arriver a frauder les gares ne sont pas des bunkers mais les portiques découragent tout de meme une partie des fraudeurs (c'est mieux que si c'était pire)

[Mecanos]

il suffit de mettre 2  agents aux extrémités des voies.

[assouan]

Il y a 1 heure, NEMO94 a dit :

Et pourtant on nous rabâche souvent que les portiques sont des outils antifraude :

 

J’insiste : je ne vois pas de contradiction.

1/ les portiques sont un moyen de lutter contre la fraude puisqu’ils empêchent quelqu’un sans billet de monter à bord 

2/ les portiques n’empechent pas quelqu’un doté d’un billet de monter à bord alors qu’il a pris un tarif auquel il n’a pas le droit —>> contrôle à bord pour vérifier. 

 

[Laroche]

Il y a 15 heures, Mecanos a dit :

il suffit de mettre 2  agents aux extrémités des voies.

Agents SNCF ou de police ? Et ils vont faire quoi quand ces fraudeurs porterons plainte pour atteinte à leur liberté ?

Pas sur que ton idée (gardien de bout de quai à plein temps) plaise à M. Farandou 

[assouan]

il y a 14 minutes, Laroche a dit :

Agents SNCF ou de police ? Et ils vont faire quoi quand ces fraudeurs porterons plainte pour atteinte à leur liberté ?

Pas sur que ton idée (gardien de bout de quai à plein temps) plaise à M. Farandou 

Et pourtant... cela existe dans de nombreuses gares et depuis bien longtemps : ce n'est pas de la lutte anti-fraude mais de la sécurité des personnes ^^ (les fraudeurs passant dans les voies pour accéder en tête de quai). Voila voila...

[Laroche]

il y a 6 minutes, assouan a dit :

Et pourtant... cela existe dans de nombreuses gares et depuis bien longtemps : ce n'est pas de la lutte anti-fraude mais de la sécurité des personnes ^^ (les fraudeurs passant dans les voies pour accéder en tête de quai). Voila voila...

Merci pour l'info, mais je n'ai jamais rien vu de tel dans les gares que je fréquente.

[assouan]

Il y a 2 heures, Laroche a dit :

Merci pour l'info, mais je n'ai jamais rien vu de tel dans les gares que je fréquente.

Ils sont en général tout en tête de train donc on ne les voit pas forcément...

[yann_foudurail]

A Paris Est, ça ne marche pas aussi bien qu'il n'y paraît

[Arnaud68800]

3 mois après la mise en service des portiques et un mois après la rentrée, ça se passe apparemment plutôt bien à Saint-Lazare, alors que les "anti-tout" spécialistes de l'opposition posturale par principe (CGT, Sud et consorts) nous prévoyaient une grosse catastrophe...

Modifié 5 octobre 2019 par Arnaud68800

[Invité jackv]

Il y a 2 heures, Arnaud68800 a dit :

3 mois après la mise en service des portiques et un mois après la rentrée, ça se passe apparemment plutôt bien à Saint-Lazare, alors que les "anti-tout" spécialistes de l'opposition posturale par principe (CGT, Sud et consorts) nous prévoyaient une grosse catastrophe...

Tu as raison pas plus de râleurs professionnels que lors d 'une autre nouveauté qui doit changer des habitudes 

[yienyien89]

Il y a 6 heures, Arnaud68800 a dit :

3 mois après la mise en service des portiques et un mois après la rentrée, ça se passe apparemment plutôt bien à Saint-Lazare, alors que les "anti-tout" spécialistes de l'opposition posturale par principe (CGT, Sud et consorts) nous prévoyaient une grosse catastrophe...

Et biensur je me base sur rien pour vous démontrer que je sais tout et que les autres sont des raleurs, réfractaires au changement... c'est bien tu vis aves ton temps!

[Arnaud68800]

Il y a 1 heure, yienyien89 a dit :

Et biensur je me base sur rien pour vous démontrer que je sais tout et que les autres sont des raleurs, réfractaires au changement... c'est bien tu vis aves ton temps!

Je me base sur quoi ? Bah simplement d'habiter une commune desservie par la ligne J et d'en être usager fréquent...

[Bibloc]

quand je prends le RER-B, j'ai toujours une place assise .....  je n'y suis jamais aux heures de pointe. Donc tout va bien, les râleurs sont des gros méchants qui écoutent trop les syndicats gauchistes.

Idéologie, quand tu nous tiens ....

Modifié 5 octobre 2019 par Bibloc

[Invité jackv]

il y a 5 minutes, Bibloc a dit :

quand je prends le RER-B, j'ai toujours une place assise .....  je n'y suis jamais aux heures de pointe. Donc tout va bien, les râleurs sont des gros méchants qui écoutent trop les syndicats gauchistes.

Idéologie, quand tu nous tiens ....

tu fais parti des nantis qui ne prennent que les directs CDG...les seuls qui ne sont pas trop chargés a toutes heures de leur circulation ?

Modifié 5 octobre 2019 par jackv

[Arnaud68800]

il y a 56 minutes, Bibloc a dit :

quand je prends le RER-B, j'ai toujours une place assise .....  je n'y suis jamais aux heures de pointe. Donc tout va bien, les râleurs sont des gros méchants qui écoutent trop les syndicats gauchistes.

Idéologie, quand tu nous tiens ....

Qui t'as dit que je ne prenais jamais la ligne J aux heures de pointe ? Eh bien figure toi que ça m'arrive.

C'est assez cocasse de me reprocher d'être idéologue quand on fait soi-même partie du clan des "anti-tout"...

Modifié 5 octobre 2019 par Arnaud68800

[yienyien89]

Oui donc tu as aucune donnée... mais tu dois t'y connaitre dans tout les domaines, et même sur la personnalité des gens! Avant de me dire anti tout, sache que je ne connais absolument pas st Lazare. Donc difficile d'être contre quelque chose que je connais pas. Mais avant d'avancer des certitudes, il vaut mieux arriver avec des billes...  et pas d'avancer des choses juste parcequ'on se sent au dessus du lot! Ca vaut pour les gens et le système ferroviaire.

[Bibloc]

Il y a 2 heures, jackv a dit :

tu fais parti des nantis qui ne prennent que les directs CDG...les seuls qui ne sont pas trop chargés a toutes heures de leur circulation ?

encore une fois, je te suggère d'oser te déplacer au sud de Denfert !  tu y feras des découvertes intéressantes, entre autres sur le taux de remplissage des trains que tout un chacun peut prendre avec un ticket de carnet très ordinaire  et en trouvant une place assise ! 

il y a une heure, Arnaud68800 a dit :

Qui t'as dit que je ne prenais jamais la ligne J aux heures de pointe ? Eh bien figure toi que ça m'arrive.

C'est assez cocasse de me reprocher d'être idéologue quand on fait soi-même partie du clan des "anti-tout"...

je ne te reproche nullement d'être idéologue, tout le monde, qu'il le veuille ou non est porteur d'une idéologie. Évidemment, c'est plus confortable de baigner dans l'idéologie dominante, ça évite de ramer à contre-courant.  Pour un ingénieur, je trouve plutôt marrant de ta part le reproche d'avoir l'esprit critique. C'est en critiquant et en se critiquant qu'on progresse, on ne te l'a pas appris dans tes écoles ?

 

Modifié 5 octobre 2019 par Bibloc

[Arnaud68800]

il y a 12 minutes, Bibloc a dit :

je ne te reproche nullement d'être idéologue, tout le monde, qu'il le veuille ou non est porteur d'une idéologie. Évidemment, c'est plus confortable de baigner dans l'idéologie dominante, ça évite de ramer à contre-courant.  Pour un ingénieur, je trouve plutôt marrant de ta part le reproche d'avoir l'esprit critique. C'est en critiquant et en se critiquant qu'on progresse, on ne te l'a pas appris dans tes écoles ?

Encore un raccourci hasardeux... On peut défendre l'idéologie dominante par adhésion... d'ailleurs, si personne n'y adhérait, elle ne serait pas dominante.

Je ne reproche à personne d'avoir un esprit critique. Je dénonce juste ceux qui s'opposent à tout par principes et postures.

[Invité jackv]

il y a 47 minutes, Bibloc a dit :

de baigner dans l'idéologie dominante,

 

 si l'idéologie est dominante c'est quelle est acceptée par la plus grand nombre de français..... c'est un peu  le principe de la démocratie..

Modifié 5 octobre 2019 par jackv

[Bibloc]

il y a une heure, jackv a dit :

 si l'idéologie est dominante c'est quelle est acceptée par la plus grand nombre de français..... c'est un peu  le principe de la démocratie..

l'idéologie est dominante dès lors qu'elle dégouline à longueur de temps des médias,  spécialement la TV. Il suffit pour ça d'une grosse poignée de journalistes attachés à cette idéologie par de grosses saucisses et choisis pour ça au nom de la liberté d'expression ( voir l'actionnariat des doyens audiovisuels et papier).

ça a bien peu à voir avec la démocratie ....

[Mak]

Il y a 2 heures, jackv a dit :

 si l'idéologie est dominante c'est quelle est acceptée par la plus grand nombre de français..... c'est un peu  le principe de la démocratie..

L'idéologie dominante est celle qui est imposée par le choix de ceux qui choisissent entre : Crapule, Menteur, Racaille,Traître, Nul, Agent des lobbies... la majorité ne préférant pas participer à cette farce...

[Arnaud68800]

Il y a 5 heures, yienyien89 a dit :

Oui donc tu as aucune donnée... mais tu dois t'y connaitre dans tout les domaines, et même sur la personnalité des gens! Avant de me dire anti tout, sache que je ne connais absolument pas st Lazare. Donc difficile d'être contre quelque chose que je connais pas. Mais avant d'avancer des certitudes, il vaut mieux arriver avec des billes...  et pas d'avancer des choses juste parcequ'on se sent au dessus du lot! Ca vaut pour les gens et le système ferroviaire.

Je n'ai pas la prétention de dire que ça fonctionne bien en permanence (d'où le "apparemment"), puisque je ne suis pas posté devant 24h/24. Mais à chaque fois que j'y passe (régulièrement), c'est fluide, y compris en pointe hebdo du vendredi soir à 18h. Libre à toi de ne pas me croire.

Mais je ne vois pas où tu veux en venir : tu veux quoi comme donnée ? Que je compte le temps qu'un voyageur prend pour passer ces portiques à différentes heures de la journée ? Que je te les prenne en photo un vendredi soir à 18h ?

Enfin, je ne t'ai pas accusé expressément et personnellement d'être "anti-tout" ; on dirait que tu te sens visé vu ta hargne ? Bref, calme toi, respire un bon coup, c'est le week-end, on se détend... On ne va pas se battre pour un sujet aussi futile que ces portiques, dont la présence impacte visiblement plus l'esprit des "anti-tout" ne fréquentant pas forcément Saint-Lazare que le quotidien des usagers des lignes L et J...

Modifié 5 octobre 2019 par Arnaud68800

[Laroche]

Il y a 4 heures, yienyien89 a dit :

Oui donc tu as aucune donnée... mais tu dois t'y connaitre dans tout les domaines, et même sur la personnalité des gens! Avant de me dire anti tout, sache que je ne connais absolument pas st Lazare. Donc difficile d'être contre quelque chose que je connais pas. Mais avant d'avancer des certitudes, il vaut mieux arriver avec des billes...  et pas d'avancer des choses juste parcequ'on se sent au dessus du lot! Ca vaut pour les gens et le système ferroviaire.

Comme Arnaud68800, je voyage de temps en temps sur le réseau de St Lazare, et meme à l'heure de pointe et je n'ai pas constaté le moindre problème depuis la mise en service des portillons de controle. Bien entendu nous ne sommes que de smiples usagers et comprenons que nos remarques et avis n'ont aucun interet pour certains sachants de SNCF.

Il ya eu aussi quelques reportages dans la presse sur le sujet et aucun n'a fait état de problàmes à PSL depuis la mise en place du controle d'accés. 

Remarque au passage que si la catastrophe annoncée, c'était produite, nous aurions entendu certaines OS se feliciter de leur clairvoyance, à moins qu'elles s'en battent des problèmes des clients

[capelanbrest]

il y a 34 minutes, Laroche a dit :

Comme Arnaud68800, je voyage de temps en temps sur le réseau de St Lazare, et meme à l'heure de pointe et je n'ai pas constaté le moindre problème depuis la mise en service des portillons de controle. Bien entendu nous ne sommes que de smiples usagers et comprenons que nos remarques et avis n'ont aucun interet pour certains sachants de SNCF.

Il ya eu aussi quelques reportages dans la presse sur le sujet et aucun n'a fait état de problàmes à PSL depuis la mise en place du controle d'accés. 

Remarque au passage que si la catastrophe annoncée, c'était produite, nous aurions entendu certaines OS se feliciter de leur clairvoyance, à moins qu'elles s'en battent des problèmes des clients

en général elles ne s’intéressent aux problématiques des clients, que lorsque ça sert leurs intérêts....ça n'est ni une nouveauté ni un scoop c 'est ainsi depuis des décennies....

 

[yienyien89]

Il y a 10 heures, Arnaud68800 a dit :

Je n'ai pas la prétention de dire que ça fonctionne bien en permanence (d'où le "apparemment"), puisque je ne suis pas posté devant 24h/24. Mais à chaque fois que j'y passe (régulièrement), c'est fluide, y compris en pointe hebdo du vendredi soir à 18h. Libre à toi de ne pas me croire.

Mais je ne vois pas où tu veux en venir : tu veux quoi comme donnée ? Que je compte le temps qu'un voyageur prend pour passer ces portiques à différentes heures de la journée ? Que je te les prenne en photo un vendredi soir à 18h ?

Enfin, je ne t'ai pas accusé expressément et personnellement d'être "anti-tout" ; on dirait que tu te sens visé vu ta hargne ? Bref, calme toi, respire un bon coup, c'est le week-end, on se détend... On ne va pas se battre pour un sujet aussi futile que ces portiques, dont la présence impacte visiblement plus l'esprit des "anti-tout" ne fréquentant pas forcément Saint-Lazare que le quotidien des usagers des lignes L et J...

 

Il y a 10 heures, Laroche a dit :

Comme Arnaud68800, je voyage de temps en temps sur le réseau de St Lazare, et meme à l'heure de pointe et je n'ai pas constaté le moindre problème depuis la mise en service des portillons de controle. Bien entendu nous ne sommes que de smiples usagers et comprenons que nos remarques et avis n'ont aucun interet pour certains sachants de SNCF.

Il ya eu aussi quelques reportages dans la presse sur le sujet et aucun n'a fait état de problàmes à PSL depuis la mise en place du controle d'accés. 

Remarque au passage que si la catastrophe annoncée, c'était produite, nous aurions entendu certaines OS se feliciter de leur clairvoyance, à moins qu'elles s'en battent des problèmes des clients

Je m'incline devant de si grands experts dans le domaine du ferroviaire et dans l'humilité...

Ce qu'il y a bien c'est que dans tout les domaines, les passionnés se prennent très rapidement pour des experts. Mais la prochaine fois, venez avec un peu plus de billes que "j'ai constaté", car comme argument bidon, on est largement au niveau des meilleurs plateaux tv...