capelanbrest

surtout lorsque ledit consultant.....apporte son éclairage sur certaines études RFF/SNCF/SNCF... :Smiley_04:

Je ne connais pas ton âge...mais autrefois comme diraient les anciens, les vitres des voitures étaient loin d 'être nickel..... ma grand mère lorsque nous habitions l'est parisien, avait habitude de constater que sur la banlieue Est les vitres étaient propres alors que sur la banlieue Nord, la bastille ou St Lazare c 'était loin d'être le cas.....comme quoi Toutes ces problématiques de nettoiement ne sont pas nouvelles.... Ce qui est dérangeant c 'est qu'autrefois les opérations de nettoyage étaient souvent manuelles alors qu'aujourd'hui il faut quoi ? 10 mn pour passer une rame en automate de lavage extérieur ? De tout temps le matériel(moteur ou remorqué) crasseux extérieurement à toujours existé peu ou prou.... et ça n' a jamais empêché les trains de circuler ....correctement ! :Smiley_04:

à condition évidemment que les usagers montés dans ces gares là,.... aient envie de se signaler....! Personnellement, je ne miserais pas sur cette hypothèse....sauf si bien sur après un passage le contrôleur fait demi tour et se met à contrôler la voiture en question. Dans ce cas, c'est fou le nombre d'usagers qui se manifestent à ce moment là, sentant qu'ils vont y avoir droit.... Bon on ne va pas refaire le monde...pas vu pas pris c 'est archi connu...et de plus en plus courant toutes catégories d'usagers confondues...cols blancs compris .... :Smiley_16:

J'ignorais totalement que l'utilisation la première classe conférait une plus grande sécurité.....qu'en seconde ! Vous voulez quoi que les première soient isolées du reste de la rame et qu'un garde chiourme soit posté sur chaque plateforme....? va falloir y mettre le prix alors...tout est possible en effet...mais pas sur que votre billet reste aussi interessant en terme de coût... et puis se serait fortement discriminant...la sécurité devant être universelle pour tous les usagers quelques soient les classes où ils voyagent.... :Smiley_41:

Quand on voyage et que l'on a pas en poche son titre de transport à l'avance, on se doit de prendre "un pied de pilote", pour le cas où il aurait la queue au guichet ou devant les automates...non ? C 'est un principe de base que beaucoup ignorent...celui de l'imprévu...! à vouloir toujours être "juste-juste" ou "border line" en langage moderne, on doit faire appel au contrôleur et donc payer la surtaxe...c'est ainsi...sinon tout le monde se fournirait au contrôleur et ça n'est certainement pas le but recherché...

Dans un autre ordre d'idée...chaque fois que je prends un tgv Rennes Brest on est généralement contrôlé au départ de Rennes et après plus rien jusqu'à Brest....enfin si plein de choses mais pas de contrôle Dans l'autre sens vers Paris souvent le contrôle à lieu après Rennes très rarement rarement entre St Brieuc et Rennes...sauf si un deuxième contrôleur prend son service à St Brieuc... Sinon dans les TER de l'étoile brestoise vers Morlaix Quimper j'ai toujours été contrôlé quelques soient les heures. C'est constatations sont valables de nos jours, mais l'étaient également autrefois... Les seul train où le contrôle démarrait dés le départ de Brest était les Goéland et Armor....dits désignés. c'était l'époque ou le contrôleur se trouvait à la dernière portière de la dernière voiture....au moment du départ...donc facile pour lui de débuter ainsi dans des trains peu pleins au départ de Brest(après un rapide tour d'une rame de 5/6 voitures en semaine) et durant les 35/40 première minutes de voyage avant Morlaix.... Pour autant quelques soient les modes opératoires et les fréquences ça change quoi pour l'usager lambda qui s'est acquitté de son billet....? RIEN ABSOLUMENT RIEN....lui voyage en règle et point barre...pour les autres c 'est leur problème... :Smiley_39: Que chacun s'occupe de ce qui le concerne et les vaches seront bien gardées. (et n'oublions pas qu'un billet valable, est en cas d'accident , un précieux sésame pour la suite des évènements). Mercredi prochain, je vais à Vitré....TGV + TER(pas d'autres choix en matinée TGV obligatoire..vive TER Bretagne )....j'vous dirais si j'ai été contrôlé à l'aller et/ou au retour....enfin si j'y pense... :Smiley_41:

Quel est le rôle de ces contrôleurs ? Rien que du contrôle ou également de la sécurité du comptage etc etc.... Connaissant les américains la polyvalence ne m'étonnerait pas... Leur rapport à l'ordre ou au règlement est d'un niveau au dessus du notre.....on peut imaginer que la notion de fraude est moins répandue que part chez nous où de tout temps cela a été un sport national.... Pour l’anecdote chaque fois que je suis allé en Italie, j'ai toujours été contrôlé au moins une fois sur les longs/moyens parcours.... par contre en suburbain quasiment jamais en banlieue génoise milanaise romaine ou turinoise....

C'est clair qu'avec un tel projet le monde salarié a vachement avancé......! Mais bon y a un projet....qui ne résout absolument rien.... la montagne et son tintamarre médiatique ont encore accouché d'une souris ! :Smiley_39:

Un plan non détaillé....n'est jamais bien bon....la somme globale semble non négligeable, mais en fait c 'est très peu compte tenu des coûts des matériels... Une gouttelette dans la mer.... j'ai hâte de voir le plan détaillé...si tant est qu'il existe un détail.....!

je vais faire mon vieux c**....mais tous ces gens qui vont dans ces coins là ni vont pas pour admirer le désert, se déguiser en homme bleu, ou recenser les scorpions.....Ils vont dans ces pays pour gagner leur croute et en général ce ne sont loin d'être des smicards... Accepter de bosser pour des boites françaises implantées là bas, c'est également accepter les risques innérrant à la situation politique du pays dans lequel on se rend.... Ces risquent sont quelques part "compris" dans le salaire..... Certes les actions d'AQMI sont détestables et je ne les cautionne absolument pas! Mais après tenter de nous faire croire que l'on va en guerre au Mali uniquement pour des raisons de terrorisme, comme nous le chante les médias, c 'est un peu fort de café et prendre les gens pour des imbéciles.... S'il n'y avait pas dans ces régions toutes ces boites françaises qui exploitent en majorité le sous sol....je ne suis pas vraiment certain que l'on y enverrai la troupe..... Bref encore un méga bourbier qui s'annonce, tant sur le plan matériel, que sur le plan politique et pas seulement franco français mais international.... Juste une question : où a t'on trouvé les budgets ? J'avais cru comprendre que l'armée était au pain sec et que nos finances dans le rouge carmin ?

C'est la RATP depuis l’après guerre...: source La politique de contrôle dans les transports est laissée à l'appréciation de chaque entreprise...fussent elle un Epic (SNCF, RATP) une régie, une spl ou une boite privée..... Chaque boite défini la politique qui est la sienne, en fonction de critères sur lesquels elles ne communiquent jamais officiellement ....de chiffres exacts exposants les : - les moyens - les couts engendrés par l'équipement en matériel, en billétique et surtout en ressources humaines... - Pas de taux de fraude exacts rendus publics (ou très difficilement trouvables)... - Pas de taux de recouvrement réels (on serait sans doute surpris par les différences d'une région à l'autre, d'une ville à l'autre, d'une compagnie à l'autre...). En général les boites ne communiquent que ce qu'elles veulent, lors de campagne de sensibilisation....de messages à faire passer....! La publication publique de telles statistiques, ne manquerait pas j'en suis quasi certain, de mettre le feu aux poudres.....et de perturber bien des esprits.... Elle pourrait également mettre officiellement au jour des faiblesses pas forcément avouables... On comprendra donc aisément que cela reste confidentiel....si tant est que ce soit mesurable efficacement compte tenu des moyens que cela demanderait...(humains et matériels).... Car au final on tourne en rond, pour établir un taux de fraude juste reflétant la réalité quotidienne...encore faut il que tout usager soit contrôlé....avec les moyens humains que ça engendrerait....et ce durablement pour avoir une certaine fiabilité.... Donc hormis une méthode d’échantillonnage et de résultats par extrapolation, les résultats ne peuvent être que des "à peu prés" grâce aux modèle mathématiques de statistiques et de probabilités.....pour les grands réseaux notamment SNCF qui sont ouverts à tous les vents...(libres d’accès)... De toutes façons fraude ou pas fraude il ne faut pas s'attendre à ce que le billet baisse.... toutes les délégations de transports sont honorés avant tout par l'impôt (TER, transports urbains)...qu'on le veuille ou non que l'on soit utilisateurs ou non...c'est ainsi et c'est un choix politique de base ! Jouer au chevalier blanc intellectuellement parlant c 'est sans doute rassurant...mais concrètement ça reste du virtuel et de la discussion de comptoir.... Personnellement en qualité d'usager, il m'importe d'être transporté d'un point A vers un point B dans les temps et conformément au contrat pour lequel j'ai acheté mon billet, que ce soit contrôlé ou pas....le reste est du ressort de l'entreprise et de son donneur d'ordres... Le discours des usagers bien pensant, je m'en méfie comme de la poisse, car je ne suis pas certains que ces mêmes usagers soient aussi vertueux qu'ils ne le prétendent, dans d'autres circonstances lorsqu'ils ont la possibilité de gratter quelques choses....(que ce soit au boulot, sur le plan personnel, a travers des petites combines ou autres arrangements entre amis comme travail au black etc etc etc etc....). Les oies blanches auréolées sont en voie de disparition depuis des lustres et crise aidant ça n'ira pas en s'améliorant...!

Allez hop c 'est reparti.... :Smiley_05:

Ce qui est encore plus incroyable c 'est cette capacité qu'à le gouvernement actuel à dire on fait...puis quelques temps plus tard on ne fait pas...et inversement de dire on ne fait pas, puis quelques temps plus tard, au final, on fait.... ça manque de clairvoyance tout ça, d'anticipation, de cohérence...et c 'est pour tout les sujets ainsi..... C'est juste une aparté....mais il serait temps de réfléchir avant d'annoncer quoi que ce soit..... je vais finir par rejoindre ceux qui disent que l'on navigue à vue depuis 8 mois.... :Smiley_16:

à titre perso j'ai toujours pris des timbres éco, car au final ça ne me semble pas vraiment aller moins vite.....et lorsque l'on y réfléchit bien, dans combien de cas a t'on besoin que son courrier arrive à J+1, impérativement ? Si tel est le cas, c'est que généralement, on a déjà trop tardé à traiter l'affaire concernée par ledit courrier à expédier... Bref pour le courrier "particuliers" je ne suis pas certain que timbre vert ou rouge y change grand chose en terme de délais d'acheminement....mais je peux avoir une fausse idée....faisant très peu de courrier...!

c'est sur que dans un contexte de vente décroissante....avoir pignon sur rue aux Champs Elysées, c'est certes très chic mais encore faut il en avoir les moyens via les marges sur les ventes....décroissantes...! C'est tout simplement mathématique.... heu j'ai dit une bêtise ? :Smiley_39:

Voila la question que je voulais entendre...!! bravo pour moi ce sujet fait la une, car outre le coté immoral, il implique en plus des gens aisés..... Au final c'est un défouloir de plus pour la presse....les bistrotiers et la Tv.....ou comment à partir d'un fait divers de société, nous renvoyer vers nos interrogations plus subtiles sur nos rapports avec nos anciens et surtout comment va t'on dans l'avenir organiser leur prise en charge par la société...au delà du banal 3éme âge....? Comment financer tout cela....et par qui.... En toile de fond là se trouve la véritable interrogation.....concernant cette affaire.. car au vue de ce que j'ai pu lire ici et là je ne fais pas de bille pour cette mamie....quant à son future hébergement. l’affaire n'est pas jolie....mais elle interroge bien au delà du simple fait divers de société.... La prise en charge de la dépendance de nos anciens est véritablement un problème de société...qu'il conviendrait d'aborder rapidement au lieu de se perdre en conjectures sur des sujets plus ..."légers" qui pourraient dureste être rapidement réglés par la loi ne serait ce qu'avec un coup de 49.3 (je pense au mariage homo avec lequel il serait temps d'en finir). Il va vraiment falloir que ce gouvernement se penche sur l'essentiel, car l'état de grâce est terminé y compris chez ceux qui ont voté pour lui.... :Smiley_16:

Je crois que l'on ne sait pas tout dans cette affaire.... Quid des décisions de justice rendues et de leurs exécutions ? c'est sur qu'avec un baveux dans la famille ça doit bien aider pour retarder l'exécution de celles ci... On parle de cette femme mais pourquoi parle t'on d'elle ? Car si ma mémoire est bonne de pareils cas se sont déjà produits ? Mettre quelqu'un dehors, de cette façon est inadmissible surtout quant il y a des gens solvables derrière....mais encore une fois pourquoi cet exemple en ce moment, alors que le cas n'est pas isolé dans nos villes et campagnes.... j'ai hâte d'en savoir plus.....car que quelques choses me disent qu'on ne sait pas tout.... Que l'on commence déjà à nous expliquer pourquoi les décisions de justices n'ont elles pas été exécutées....?

et si l'on fait les trois ? :Smiley_39: :Smiley_39: :Smiley_40: :Smiley_40:

un bout de l'article : j'vous le dis moi....ila intérêt aà ne pas ouvrir sa grande gu*****quand le vent tournera.... L'ex Union Soviétique nouvelle Russie 'soit disant très démocratique) a de multiples cordes à son arc pour faire rentrer dans le rang ses opposants ...!

Et puis comme on y était pas on ne peut pas savoir.....hein ? Y a ce que la presse veut bien relater... Ce que la police communique... Bref tout est possible y compris son contraire.... C'est juste dramatique pour les familles et dommage pour ces jeunes, qu'ils fussent inconscients ou pas ... :Smiley_41:

mais tu peux comprendre également que tout le monde n'a pas forcément l'envie ni le temps de fouiller pour chercher tout ça. ce forum bien qu'en grande majorité corporatiste est ouvert à tout public .... il est donc normal qu'il soit compréhensible par la la grande majorité de ses lecteurs surtout quand il concerne des sujets qui peuvnet intéresser tout le monde sans distinction. à titre perso les seules abréviations qui ne me choquent pas, ce sont celles qui concerne le coté RH (ressources humaines) propre aux différentes catégories d'agents, genre les positons les grades etc....car au final ça ne concerne vraiment que ceux ou celles qui sont salariés par l’entreprise... j'ai en mémoire TA TB DUO etc etc etc....le lecteur lambda en général se fout de savoir que "TA c'est échelon 325 ou 795 sans PS du roulement machin 156" ça c'est de la tambouille interne à la boite et qui à la limite n'a pas à être comprise par ceux qui n'ont pas à en connaitre. (sauf à écrire un essais sur la correspondance entre les grade les échelons des différents personnels de l'entreprise....). Moi qui ne suis pas cheminot mais néanmoins intéressé par la chose ferroviaire je ne cache pas que ces posts je ne les lis pas....ça m'avancerait à quoi, puisque je ne suis pas de la maison ? Bref les abréviations notamment celles des lieux géographiques, doivent me semble t'il être proscrites... :Smiley_16:

ça c'est toi qui le dit...! tu connais chaque papragraphe de la convention qui lie telle AOT ou telle autre avec la sncf ? Si oui t'as bien de la chance....et il serait intéressant que tu nous publies ce qui concerne la fraude son éventuelle compensation etc etc ...(à moins qu'il n'y ai rien de précis à ce sujet ou que ça diffère d'une région à l'autre...?). Sur le fond je te rejoints...mais j'ai bien peur que, sauf à faire partie de l'appareil politique régional....tu n'en n'aies jamais la preuve ....et encore moins la confirmation... :Smiley_04:

Pour un ferrovipathe je comprends mais de la à remplir un train chaque jour ou même 3 fois par semaine, j'ai quelques doute sur une rentabilité quelconque avec un public lamda ? j'ai fait également le voyage vers Brest en 1978, à la faveur d'un déplacement en RDA...j'avais 18 ans...et j'adorais voyager...en train et là bas le train coutait que dalle, donc j'en ai profiter un max pour bouger. L'époque était différente, la notion de voyage également et aller au delà du mur de fer était une sacrée aventure.... Il y avait encore moultes vapeurs en RDA et en Pologne... bref c 'était un voyage passionnant sur le plan ferroviaire.... Sur le plan humain également ....j'avais de la chance car je bénéficiais de visas un peu spéciaux à l'époque... (un membre de ma famille "vivait par alliance" en RDA....son beau père étant ministre des transports Est Allemand donc faisant partie de la "Nomenklatura"...). Donc pas le carcan d'un guide officiel...juste mon cousin (membre du parti bien entendu!)et un visa facilitant, m'évitant tous contrôles..... Ce que j'ai pu voir également c'était l'administration policière et douanière, plus que tatillonne, voir méprisante vis à vis de certains ressortissants des pays frères...des queues dans certains magasins à n'en plus finir et une population à l'époque qui ne roulait pas sur l'or...loin s 'en faut...j'ai eu l'impression du haut de mes 18 ans de faire un bon en arrière de 20 ans ne serait ce que par l'allure martiale et la couleur des uniformes que l'on croisait à tous les coins de rue...de gare et dans les trains. On ne parlera pas des slogans à la gloire du socialisme sur des autoroutes bien clairsemées...en terme de fréquentation.. Pour autant je garde un beau souvenir de ces voyages de l'époque....mais dieu que c'était long...surtout une fois passé la frontière RFA/RDA de l'époque... Un regret ne pas avoir photographié les trains pris et rencontrés...je n'avais qu'un Instamatic minable...! Bref à cette époque là un autre monde....tellement différent du notre...mais ça fait déjà....34 ans ! Fin de la digression.

Et puis avec sa grande g****e qu'il se méfie...tout n'est pas bon à dire ou à faire, chez nos amis russes, (soit disant champions de la démocratie,selon lui)..... Un mot de travers, une vilaine déclaration et hop direction les geôles de la Loubianka, avant un petit training en camp de redressement bien au Nord.....histoire de retrouver une ligne sylphide....tant sur l'esprit que sur la forme du bonhomme...! Franchement s'il est bien là bas dans sa nouvelle datcha et bien tant mieux il verra bien si l'hiver russe lui sied...le froid ça conserve.

Et en même temps, il me semble qu'il n'est écrit nul part (règlement et/ou billet) que le contrôle est obligatoire ! On a déjà débattu mille fois ici de ce sujet.... L'entreprise mène la politique commerciale qu'elle souhaite en matière de contrôle, elle n'a pas à communiquer publiquement sur ce qu'elle fait, ne fait pas, ou ne souhaite pas faire en fonction des critères qui sont les siens et qui dans tous les cas, doivent rester confidentiels, me semble t'il, entre gens compétents pour le faire ou ne pas le faire.... Après, l'usager prend sa décision et fait ses choix ,en son âme et conscience.... (celui d'être en règle ou de se faire éventuellement pincer !)... Tout le reste ce qui se fait dans une région dans une autre etc....n'est que discussion de comptoir, de ressentis, voir de constats pour ceux qui voyagent régulièrement....car pour l'instant je n'ai vu aucun communiqué officiel chiffré* destinné au grand public, émanant d'une région en qualité d'AOT ou SNCF(à titre d'exploitant) communiquer sur la réalité, la faisabilité, les méthodes voir les résultats avérés des opérations de contrôle....sur une période donnée, un exercice.... Il me semble que cela doit rester confidentiel....et que le coté aléatoire, restera la norme pour longtemps faute de moyens humains et matériels.... Si le contrôle des titres de transports était si important que cela en tant que tel, il y a bien longtemps que les moyens auraient été mis ne serait ce que matériellement et humainement parlant.... *on oublie bien évidemment la com destinée à sensibiliser contre la fraude...lors d'une opération coup de poing d'un soir, reprise par toute la PQR dont on ne peut bien sur jamais vérifier les chiffres... je parle bien de données chiffrées.....par train par jour par ligne par agent sur une période donnée etc .... Je sais qu'en Région(politiquement parlant)... ils ont ces chiffres ... beurk