Arnaud68800

De toute façon, ce matériel serait destiné à remplacer les CC72100 et BB67400 des lignes à traction autonome (10 rames pour la ligne 4 annoncées en juillet ; je suppose que les autres concernées sont Nantes - Bordeaux et Lyon - Tours), où la fréquentation n'est pas très élevée hors pointes hebdo... La FNAUT Franche-Comté avait publié les résultats d'une enquête menée par la SNCF et l'institut de sondages BVA, portant sur la fréquentation des trains de la ligne 4 après la mise en service du TGV Rhin-Rhône. Si la chute n'était pas vertigineuse, loin de là (seulement 12% en moins sur Paris - Belfort, le trajet qui est le plus concurrencé par le TGV), la fréquentation des trains en heures creuses en semaine restait quand même faible et 267 places devraient suffire... Par contre, l'UM2 sera nécessaire en pointe et surtout en pointe hebdo, où la fréquentation de l'axe explose. Je vais essayer de retrouver les résultats de cette enquête pour les partager ici.

Ce problème se constate aussi sur Paris -Dijon - Lyon, où il n'y a pas grand monde entre Laroche-Migennes et Dijon ; section sur laquelle un Corail de 7/8 voitures paraît un peu surdimensionné hors pointes hebdo...

Oui, et il y a aussi certains Dijon - Lyon non amorcés à Bercy en matériel Bourgogne, notamment en extrême journée. Donc j'en déduis que cette relation est conventionnée par les deux régions ?

Les TER Paris Bercy - Lyon Part-Dieu sont la fusion de certains TER Paris - Dijon avec certains Dijon - Lyon. Ils marquent d'ailleurs un arrêt de 10 min à Dijon dans les deux sens, pendant lequel s'effectue probablement un changement de conducteur et de contrôleur (à confirmer). Etant donné que ces deux relations sont gérées par la Région Bourgogne (en totalité pour Dijon - Lyon ? Car du matériel Rhône-Alpes assure les trains origine/départ Dijon), la diamétralisation a été facile. Ce serait plus difficile de diamétraliser les TER Vallée de la Marne prolongés à Nancy avec les TER Nancy - Strasbourg, par exemple, car 4 régions (Picardie, Champagne-Ardenne, Lorraine et Alsace) sont concernées... Sinon, l'appelation TER pour Paris - Lyon est justifiée car ils desservent presque toutes les pissotières, ce qui n'est pas le rôle d'un IC. Ils sont toutefois très bien remplis...

Et bien, je vois qu'on a mis des fauteuils de 1ère classe dans cette voiture de seconde classe !

Pour la 255, c'était différent car des motrices 700 neuves ont remplacé la Réseau de réserve et la motrice intacte, d'où le fait que cette situation ait duré. Alors que là, je pense que la composition doit être définitive, donc peut-être qu'on pourra s'attendre à une remise en peinture de la motrice ayant remplacé celle qui a brûlé...

Non, si c'est gare de l'Est ça ne peut être qu'une Reseau bicourant 500. Les 4500 ne fréquentent pas cette gare. En rame 1N il n'y a que les 500 à Paris Est, tout le reste c'est du Duplex (4700 et 800 surtout). Il me semble (d'après le site Trains du Sud-Ouest) qu'il y a 3 ou 4 Reseau 500 Carmillon à l'heure actuelle.

Si c'est à la gare de l'Est, ce ne peut pas être une POS puisque celles-ci ont quitté cette gare pour migrer à la gare de Lyon au le dernier changement de service de décembre 2012. D'ailleurs les POS ne sont pas Carmillon mais en livrée Lyria. A la gare de l'Est, ce doit donc être une Réseau bicourant, dont quelques rames sont désormais Carmillon.

Bonjour As-tu déjà regardé si une carte Fréquence, qui bloque le Yield Management (puisque sur Marseille - Montpellier ce sont des IC à résa obligatoire) en garantissant 50% de réduction, ne te permettrait pas d'économiser un peu par rapport à la carte Jeune ? Avec 3 AR dans la semaine, c'est possible !

Je déplore également la quasi-disparition des guichets "départ immédiat"... Dans les grandes gares où les espaces de vente ont déjà été restructurés il y a quelques années (Mulhouse, Dijon par exemple), lorsque l'on veut acheter un billet départ immédiat, un agent posté à l'entrée nous dirige systématiquement vers les automates jaune. Sauf que ces superbes machines, tout comme Voyages SNCF d'ailleurs, ne connaissent pas les tarifs particuliers (du type réservation pour abonnement TGV EEA dans mon cas) et que l'on est finalement quand même dans l'obligation de faire la queue... au risque de rater son train... (mais me diriez-vous, quelle idée de vouloir bénéficier de ces tarifs particuliers quasiment inconnus des voyageurs non avertis, faute de promotion... c'est tellement mieux de payer plein pot pour un billet TGV de dernière minute en période de pointe un vendredi soir...) Dans les gares qui n'ont pas été rénovées depuis des lustres faute de TGV (celle de Rouen par exemple), les guichets "départ immédiat" existent toujours. Exception parmi les gares rénovées : Paris gare de Lyon, où il faut prendre un ticket comme à la boucherie et choisir entre "départ immédiat" ou "autres départs" sur la machine délivrant ces tickets. Mais ça ne change pas grand chose finalement car là bas, on attend de toute façon 30 min, que le départ soit immédiat ou pas...

D'après ce que j'ai lu dans la presse locale de Mulhouse, cette voiture n'est évidemment pas exposée au musée, mais sert à faire la promotion de celui-ci en étant intégrée à des Trains Expo. Avec une telle vocation "publicitaire", il est donc normal qu'elle ait été pelliculée aux couleurs du musée. Justement, tu dis que la Cité du Train a pour but de montrer l'évolution du rail dans sa diversité. Afin de conserver cette ligne directrice et faute de pouvoir agrandir facilement les espaces d'exposition, il faudra donc à l'avenir faire des choix pour faire un peu de place à des engins plus récents, n'en déplaise aux puristes. Sinon, la Cité du Train deviendra un musée des trains d'avant 1980, un peu comme son homologue la Cité de l'Automobile (aussi à Mulhouse), qui ne présente quasiment que des pièces très anciennes et fait très peu de place aux automobiles des années 60-70-80.

La question ne se pose pas encore, mais il y a aussi possibilité de diminuer un peu la taille de la collection "vapeur" (très importante) afin de faire un peu de place aux matériels plus contemporains. Une 67300 ou 400 en livrée Infra et une 72000 en livrée Fret ont rejoint il y a peu le musée (elles sont d'ailleurs toujours entreposées dehors sur les voies du musée le long de la ligne 3 du tram et de la ligne Strasbourg - Bâle) mais je ne sais pas si elles intégreront la collection à court terme car il n'y a tout simplement plus de place dans les deux halls d'exposition. Pour en revenir aux livrées des TGV, il y a aussi possibilité de faire comme pour la voiture Corail qui est exposée, c'est-à-dire appliquer toutes les livrées sur la caisse d'une seule remorque en la divisant en secteurs (pour ceux qui ne l'ont jamais vue : voir ici ; on a successivement les livrées Intercités, TER Alsace (*), Téoz, TER et originale - il en est de même pour les aménagements intérieurs, avec de parts et d'autre du couloir central des sièges de 1ère classe et de seconde classe pour chaque rénovation). Bon, à titre personnel, je ne trouve pas cela très esthétique... (*) pourquoi TER Alsace ? La Région Alsace a-t-elle sponsorisé le pelliculage de cette voiture ? On aurait pu mettre la livrée Corail+ à la place, la grande absente)

Peut-être que la rame (enfin je pense plutôt qu'il s'agira d'une motrice et d'une remorque) qui sera destinée à la Cité du train sera repeinte en orange ? L'ère gris-bleu pouvant plus tard être représentée par une rame Atlantique. En tout cas, pour les nostalgiques des TGV oranges, il reste les deux motrices du TGV 001, qui sont exposées le long des autoroutes A36 et A4 (cliquer pour les vues street-view) respectivement près de Belfort et de Bischheim. Celle de Belfort semble en meilleur état que celle de Bischheim car elle a été entièrement repeinte il y a quelques années après avoir été taguée. Sur son flanc est peinte l'inscription "Belfort aux Alsthommes".

Pour Paris - Amiens - Boulogne, des Regiolis acquis par la Région Picardie devraient y être affectés dès l'an prochain en heures creuses, ce qui permettra de réduire drastiquement les temps de parcours vers Boulogne, qui deviendront ègaux à ceux du TGV via Lille (à 5 min près) ! Je pense qu'on a sûrement déjà dû en parler quelque part sur ce forum.

Il y a aussi de très nombreux navetteurs demeurant à Amiens... même si ce sont des "navetteurs Intercités"... (idem pour Rouen qui aurait aussi pu figurer sur la carte dans ce cas là, même si le temps de trajet vers Paris est de 1h10 car de toute façon, Tours, qui figure sur la carte, est aussi à un peu plus d'une heure de Paris...)

A priori, il y en aurait déjà 10 pour remplacer la vingtaine de CC72100 et les voitures Corail de la ligne 4 Paris - Troyes - Mulhouse, comme cela a déjà été évoqué dans le sujet correspondant. (10 rames c'est pas beaucoup d'où les réductions drastiques de circulations évoquées) A mon avis, il y en aura une autre dizaine pour Bordeaux - Nantes et le restant pour le Cévenol et Tours - Lyon...

Bonjour, L'article de Wikipedia est faux : pour les ex-Renov1, les rames 12 et 19 sont certes en livrée Carmillon mais n'ont pas encore reçu les aménagements intérieur Nouveau-Design. Elles ont encore les intérieurs Renov1. Je pense qu'il en est de même pour les Renov2... Il me semble (mais ce n'est pas certain) qu'aucune Renov2 n'a encore reçu les intérieurs Nouveau-Design (mais c'est prévu). (d'ailleurs, Wikipedia parle de "Renov3" alors qu'en réalité cette opération s'appelle "Nouveau-Design").

Pour le moment, il n'y a que des anciennes Renov1 qui ont été traitées et elles ont toujours 3 remorques de première classe. A noter que le diagramme des sièges a été sensiblement modifié dans les deux classes avec pour principal changement une réduction du nombre de carrés/duo face-à-face en R2 et R3 (il n'y a plus qu'un seul carré et un seul duo face à face dans ces voitures) et une ou deux rangées de sièges de plus en R4, avec notamment des places duo (il y avait auparavant 4 carrés en R4 dans les Rénov1). Par conséquent, le local du bar est un peu plus petit qu'avant mais le nouveau comptoir ouvert est fort agréable par rapport aux comptoirs fermés des Duplex et Lacroix.

Ce ne sont pas des AGC sur Paris - Granville, mais des X-TER (X72500).

Les 2N2 seraient fort appréciés par la clientèle allemande... Il faut dire que le confort dynamique des TGV est nettement meilleur que celui des ICE. Personnellement, je demande toujours une place en salle haute... et arrive toujours à en avoir une... Et les escaliers sont larges, ce qui avec des valises ne pose pas de problèmes, comme dans un TER 2N NG où ils sont bien plus étroits... Pour ceux que les escaliers incommodent, la salle basse est toute indiquée (sachant qu'il y a juste 2 petites marches à descendre pour y accéder, ce qui au final rend les Duplex plus accessibles que tout matériel grande vitesse à un niveau...) Quant aux aménagements, ils souffrent d'un nombre trop important de "carrés" mais l'espace pour les jambes est plus important que dans un TGV 1N ou un Corail (même en seconde classe), donc l'effet bétaillère ne se fait pas plus ressentir en salle haute que dans un PSE/Réseau/Atlantique ou un ICE (en salle basse, c'est effectivement différent).

Petite nuance : si jamais Alleo saute, la DB ne reprendra pas les dessertes mais concurrencera peut-être la SNCF sur ces lignes. Ça m'étonnerait que la SNCF abandonnera ces dessertes... Perso, en tant que voyageur, entre un ICE 3 MF à la fiabilité douteuse et avec un confort dynamique médiocre et un 2N2 flambant neuf ne posant pas de problème majeur, mon choix est vite fait pour savoir dans quel train je monte... Quant aux Velaros, j'attend de les voir circuler pour croire à leur déploiement....

Effectivement, c'est plus logique Justement, cette catégorie "Rhin-Rhône" n'est pas claire... J'ai cru comprendre que tout ce qui sort à Pasilly en radial et tout ce qui part de Strasbourg, Bâle, Metz et Dijon en direction du Sud-Est en transversal en fait partie. Or, sur les affiches représentant des cartes schématiques des axes transversal et radial Rhin-Rhône (collées à côté des portes de salle de chaque voiture des rames PSE Renov1 et Nouveau Design), la branche Metz n'est pas représentée sur la carte de l'axe transversal.

Comme les Metz - Lyon - SE, d'où le fait que je ne comprend pas bien ta question ("et que fait-on des Metz-Lyon-Se, qui n'empruntent pas la LN1 ?")... Les Metz - Lyon - SE sont d'ailleurs numérotés dans les mêmes tranches que les Rhin-Rhône (exemple : 6865 pour le Nice - Metz et 6885 pour le Marseille - Bâle).

A part le fameux "bolide", les Strasbourg - Lyon - SE n'empruntent pas non plus la LN1 de Mâcon à Lyon.

Non mais merci, je sais très bien que Strasbourg est dans l'Est géographiquement (et je suis bien placé pour le savoir puisque je suis alsacien d'origine). Ma question sous-entendait plutôt : comment sont délimités les "secteurs". Secteur Est = les gares desservies depuis la gare de l'Est / secteur Sud-Est = les gares desservies depuis les gares de Lyon et de Bercy ? Si ce que je viens d'écrire est vrai, Mulhouse serait donc dans le secteur Sud-Est alors que cette ville est géographiquement dans l'Est de la France... En tant que bête "ferrovipathe" n'étant pas cheminot, un intersecteur c'était jusqu'à présent pour moi un TGV qui n'est pas origine/destination Paris. Au moins j'aurais appris quelque chose et je me coucherai moins bête ce soir... Bref, si j'ai bien compris, le Lyria Genève - Marseille ou le TGV Dijon - Nice ne sont pas des intersecteurs puisqu'ils restent sur le Sud-Est ?