Inharime

Et maintenant la question est: C'est quoi les principes du service public? :Smiley_39:

Tu as raison, comme quoi tout est relatif...

J'aime bien la première hypothèse...

Débat intéressant... Il y a les pays, leurs gouvernements, leurs entreprises...et leurs dirigeants. Et là je crains que face à l'Allemagne, la France ne fasse pas le poids. Il ne me semble pas que l'actuel patron des patrons, fils de son père, soit à la hauteur des défis à relever. Et si une grande partie des problèmes ne venait pas de là?

Il ne faut pas confondre la ligne de Niort a Fontenay le Comte et celle de Niort à Thouars. La première est morte, la seconde n'est que...moribonde. :Smiley_51:

Ha oui? On n'a pas vécu les mêmes choses alors... A part Sarkozy (mais lui il est imbattable!), il n'y a pas eu de président plus imbu de lui-même et qui ait pris autant de mesures à contre temps.

Il y a déjà des années que la Chine a investit l'Afrique. Et de multiples façons, depuis le petit commerçant jusqu'au conglomérat. Tout intéresse fortement les Chinois: la vente de leurs produits et l'exploitation des ressources minières ou agricoles locales. Et, pour les dirigeants des pays africains la Chine offre un avantage indéniable: elle ne se mêle pas de politique intérieure... Mais ces mêmes dirigeants, lorsqu'ils sont dans la m... vont pleurer ailleurs.

Vrai, mais ces deux fois là il s'agissait de plusieurs personnes. Cela dit ça ne justifie peut être pas la remise en circulation d'une desserte ferroviaire. Quoi qu'avec un X73500...

C'est là tout le drame d'un visiteur venu du fin bout de la France qui n'a pas su goûter du charme profond d'une charmante cité, endormie certes, mais aux atours agréables pour qui sait les découvrir... Et puis il y a trou et trou... Cela dit je ne suis passé que deux fois dans cette gare mais il y avait à chaque fois la queue au guichet.

Et l'eau ferrugineuse, oui, mais l'alcool, non! Dans l'Oise il y avait aussi la gare de Bulles.

Il y a une très belle avenue ombragée qui mène à la gare. Et une serveuse charmante au bistrot situé à proximité... Et il me semble avoir lu qu'il y avait une étude sur le potentiel de la ligne Thouars - Niort (quoi que compte tenu de l'état des finances publiques...)

Non, chaque activité a ses propres comptes et doit, à minima, les équilibrer. L'époque où la SNCF faisait marcher les vases communiquant est terminée (merci qui?). Maintenant chacun se bat pour sa propre gamelle et il est interdit de manger dans celle du voisin. Bien sûr comme il y a encore (mais pour combien de temps?) plus de bénéfice que de pertes la SNCF peut présenter un bilan global positif. C'est pratique, ça permet de payer des impôts, mais c'est c**, ça empêche de venir au secours d'une activité dans le besoin.

Oui mais 6 centimètres pour du X, ça ne doit pas être bien "hard"...

Il n'y a pas de péréquation entre les lignes. C'est interdit et RFF ne peut engager des dépenses sur une section de ligne donnée que si elles sont couvertes par le montant des péages. Et c'est pour cela que RFF, comme la SNCF hier, continue de fermer des lignes. Toutefois, et c'est le cas de certaines VUTR, RFF effectue néanmoins des travaux mais c'est contre l'engagement, de la part des chargeurs, d'un certain volume de trafic et pour une période déterminée. Les travaux sont calibrés en fonction de cet engagement. Si demain SNCF Réseau remplace RFF les règles resteront les mêmes. Quant au bilan ligne par ligne il sera effectué par la SNCF qui agrégera les résultats de SNCF Réseau à ceux de SNCF Transporteur comme cela ce faisait il y a fort longtemps lorsque la direction financière de la SNCF agrégeait les chiffres des directions Exploitation, Voie et Bâtiments et Matériel et Traction...

De toute façon que tu fasses un sourire ou que tu tires la langue quand la photo est prise de dos ça ne change pas grand-chose... =

De mémoire les trains GL ordinaires c'est à dire les trains rapides et express selon la terminologie de l'époque étaient interdits aux titulaires d'abonnements hebdomadaires du travail. Cet abonnement étant le seul proposé aux voyageurs effectuant un aller retour quotidien entre leur domicile et leur lieu de travail a un prix avantageux (réduction de l'ordre de 75% par rapport à un billet hollandais normal) son utilisation était donc fortement contrainte. En outre ces trains rapides et express imposaient souvent des restrictions supplémentaires (minimum de parcours, minimum de taxation, arrêts réservés à la montée ou à la descente...)

La première raison pour un investisseur de participer au capital d'une entreprise est d'en tirer un profit. C'est normal, rares sont les investisseurs philanthropes... Mais il y a aussi la façon qu'a cet investisseur pour rentabiliser son capital, plus ou moins brutale, plus ou moins cynique, plus ou moins rapide... Le cas de Bouygues est intéressant: c'est un touche à tout qui "fait" dans la télé, le béton, les télécom etc. On peut difficilement trouver une quelconque synergie dans cette liste et donc en conclure que Bouygues n'est qu'un investisseur au sens premier du terme. Il a de l'argent et le place partout où cela lui paraît le plus rapidement et fortement rentable. Cela ne fait pas une politique industrielle. Son passage dans le capital d'Alstom a été une opportunité qui aurait pu réussir. La conjoncture en a décidé autrement. La façon dont il s'est retiré montre bien que seul l'argent le préoccupe. Le sort des entreprises et de leurs salariés beaucoup moins. C'est financièrement logique, humainement moins glorieux. Quant à "l'Airbus" du rail il ne faut pas y compter. Au nom de la sacro-sainte concurrence libre et non faussée (tu parles!) et en raison de son hostilité à toute forme de monopole la Commission Européenne s'y opposera farouchement. Airbus a eu la chance d'être créé avant la dérive ultra libérale que nous connaissons aujourd'hui. Cela n'est pas près de se reproduire...

Bouygues est entré dans le capital d'Alstom à la demande (sur les ordres?) d'un ex président de la république, non pas pour le volet transport de cette entreprise mais pour celui des turbines. Dans l'esprit de cet ex président il s'agissait de monter un mécano regroupant un bétonneur, un fabricant de turbines et un producteur d'électricité. Il s'agissait aussi de torpiller la patronne d'une entreprise fournissant une des matières premières nécessaire à cet édifice... Mais les déboires subis par les uns et les autres tant en France qu'à l'étranger (en Finlande par exemple) ainsi que l'éviction -aussi injuste que prématurée selon lui- du concepteur de ce montage ont tout fait échouer. La suite on la connaît...

Il n'y aura même pas besoin de guerre, le retour d'une droite revancharde à l'occasion des élections régionales puis des présidentielles et des législatives dans la foulée suffira. Il n'y a qu'à lire les propos de D Bussereau dans le dernier numéro de la Vie du Rail pour s'en convaincre.

Vous êtes bien sévère docteur... La SNCF a commencé par se reconstruire (à une époque d'aucuns s'étaient ardemment employés à ne pas laisser grand chose debout). Elle a ensuite plutôt bien fonctionné pendant quelques années jusqu'à ce que des diafoirus se mêlent de son destin. Bon, c'est vrai ça ne date pas d'hier, mais ça montre que la bête est résistante bien que l'échéance soit proche.

Ha, le mille feuilles administratif! C'est l'exemple type qui permet aux réformateurs de se gargariser et au opposants de freiner des quatre fers... En réalité ce n'est pas le nombre de feuilles qui importe, c'est le rôle de chacune. La disparition des départements ne ferait pas disparaître leurs attributions, elles seraient reprises par une autre instance et éventuellement sous une autre appellation, c'est tout! Bien sûr, celui qui aura réussi cette réforme pourra rouler des mécaniques, mais il n'aura rien réglé. Ce qu'il faut c'est fixer précisément les attributions de chacun et lui accorder le financement correspondant (impôts ou subvention). Que la gestion des collèges, par exemple, soit le fait des départements comme aujourd'hui ou qu'elle incombe aux régions ou à toute autre autorité, elle continuera à exister, à nécessiter du personnel et à exiger des moyens financiers. C'est juste la feuille de ce fichu mille feuille qui sera différente! Alors ce genre de réforme...pfff. :Smiley_39:

Je crains que pour beaucoup les groupes III et V ne soient guère plus parlant que les lignes L et J... Ces lignes n'ont elles pas une origine et un terminus (et vice-versa...) avec, éventuellement une gare intermédiaire au cas où il y aurait deux itinéraires possibles? (cas des groupes V et VI... ).

Au temps pour moi...

Dans le cas présent ça n'est pas la SNCF mais RFF...

Non. Il s'agit d'un transport d'ordures ménagères. Les ordures ménagères sont "produites" au jour le jour, elles sont difficilement stockables (bonjour la place et les odeurs) et nécessitent donc un acheminement quasi quotidien. Les installations et le matériel étaient adaptés à ce type de trafic. La décision de RFF, purement financière et pratiquement sans préavis, est déplorable.