rzm

oui mais il y a peu encore ca se jouait non pas sur le temps de travail, mais sur la 1/2 prime radio pour 3h15 (ou 3h45..oui j'ai des lacunes la dessus parceque le calcul prime m'en fiche un peu) Il y avait le cas pour les Nancy-Paris avant le tgv EE, ou cela se jouait à 3 mn. Bref si tu partais avec 3 mn de retard et rattrapais ton retard, tu perdais de l'argent. D'où certains qui s'ils partaient avec 5..arrivaient avec 5. D'un côté c'est limite professionnellement, de l'autre est il logique qu'un agent jouant la dessus gagne plus que celui qui s'en fiche. Aujourd'hui je crois que le caclul est différent et que cela ne rentre plus en compte, donc le côté financier est encore plus futil.

Encore une fois, on s'en fiche du local sur un mouvement national. Et on parle d'un reconductible avec des regles bien differentes d'un préavis fixe. Sur le décompte, si je partage ton point de vue au moment de la grève, cad que pendant le mouvement le décompte c'est secondaire. Il est indéniable que le facteur argent ne peux etre écarté pour certain. Nous avons tous connu des collègues qui ont repris lors de differents mouvement parceque financièrement ils ne peuvent plus tenir. De même là on rentre dans l'après mouvement, et si je perds 8 jours parceque j'ai fait 8 jours, rien a redire, c'est normal; mais la question de savoir précisement ce qui est décompté est légitime vu la complexité de ce décompte et l'opacité qui règne dans le calcul qui nous est remis par la boite. Le soucis c'est que localement on ne peux rien faire pour que les agents aient un decompte précis, j'en ai encore parlé avec le cup hier..blabla, c'est pas moi, c'est national. Pis moi, suis personne la dedans, juste un mécano, alors ma demande, il s'en tape le coquillage. Sans compter qu'il y a des erreurs, un agents qui fait 5 jours plein n'a pas a être décompté plus ou moins. Le décompte en trentième c'est tout le temps, pas uniquement après 7 jours : 1 DC = 1/30eme mais la aussi, on parle du traitement (Traitement + IR), effectivement il faut compter ensuite l'impact sur la PFA, les primes diverses etc; logique puisqu'on a pas travailler les jours considérés. pour l'avancement, je partage les poste des collègues

Vu le message initial, il ne s'agit pas de faire "comme si" mais bien d'une question précise sur du S ou C, evidement cela ne se pose pas avec un CBA puisqu'on est en marche a vue. D'ou le paragraphe de particularité sur le franchissement de semaphore de BM, ou du carré. Il n'y a pas forcement d'avertissement combiné, ce que la signalisation lumineuse justement ne permet pas d'affirmer contrairement aux cocardes mécaniques. Et si les signaux d'arret de BM sont généralement précédés de signaux d'avertissement a cause de la longueur des cantons, permettant ce type de bulletin qui n'impose pas de vitesse sauf en zone du poste, il y a des cas 'j"en ai connu qu'un depuis remplacé en BAL, ou ce signal peux directement annoncer un autre signal d'arret. La mention sur le bulletin prends alors toute son importance.

Evidement pas sur la signalisation ou le risque de tamponnement; cela en soit n'a rien d'anormal ou dangereux quand c'est prévu. On le fait tout les jour. Mais quand cela oblige à faire une manoeuvre, parceque la rame n'est pas totalement à quai..il y a un danger. On pourra toujours dire que le client, l'idiot, il n'avait pas a descendre..c'est de notre faute. A lire les messages j'ai plutôt l'impression que c'est pas grave, que c'est un non évenement. Oui il faut relativiser la chose, mais pas la normaliser.

Rien de nouveau sous le soleil, et ne pas confondre une grève encadré genre mardi 20h à jeudi 08h à une reconductible. Sur une grève reconductible tu ne donnes pas d'heure de fin; mais uniquement l'heure à laquel tu déclares ton intention de participer au mouvement. Tu sera décompté à partir de cette heure la. Et comme on est dans le cadre d'une reconductible, pour que le mouvement cesse, il faut qu'il n'y ai plus aucun personnel en grève (ca c'est la jurisprudence), sauf que si on applique le réglement à la lettre, pour le personnel d2i, tant que tu n'a pas donné d'heure de reprise (avec le délais de 24 qui est "normalement" obligatoire)..tu continu à participer au mouvement...donc le mouvement continu etc etc. Même si l'ag à voté la reprise (encore plus ici ou les ag sont locales alors que le mouvement est national, donc la décision de l'ag ne signe pas la fin du mouvement, ni la fin du decompte contrairement à ce qui se faisait avant). Donc tu sera décompté en absence de l'heure de début, jusqu'a l'heure de fin posé sur la d2i. Ca c'est le décompte absence, après pour la paye, c'est fonction du nombre de jour total de ce premier decompte; de la présence ou non de jour de repos/conges etc (en gros il faut regarder art 195 du rh 131) Pour les VT, ils entrent dans le décompte de l'absence mais pas dans la déduction éventuelles de 24-48h -voir le même article, N ne concerne que les rp et rf- Après effectivement il faut vérifier, et de près, car le principe du décompte n'est absolument pas maitrisé; et la simple feuille jointe à la feuille de paye ne précise rien (c'est bien dommage, mais ca semble géner personne). Les etat 31/32 pour ceux qui en bénéficient donnent déjà plus d'indication mais attention entre ce qui est ecrit, et la bascule de minuit, on peux voir apparaitre 4 DC sur l'etat 31/32 alors que seulement 3 sont decomptés J'entends souvent, et ici aussi, parler de reglement c'est reglement.dura lex sed lex.si on l'appliquais aussi pour les grève, ca pleurerais dans les chaumières.

Théoriquement, comme c'est un mouvement national,c'est la maxi jusqu'a la fin du mouvement, ou l'heure à repris effectivement le service (la jurisprudence la dessus exprime clairement qu'il faut manifester de façon tangible la reprise, donc soit etre en service, soit pour ceux soumis à D2I, l'heure où l'on se remet à dispo qui fait fonction de façon tangible de volonté de reprise du travail) Sauf que, toujours théoriquement, le mouvement court tant qu'il y a au moins un agent en grève..ce qui est à ce jour encore le cas. (officiellement le mouvement court toujours, il est donc à ce jour possible de se mettre ou remettre en grève sur ce préavis) Je sais que les mouvement ont été repris de façon local, pour certains établissement traité comme si il s'agissait d'un prévis local avec fin de mouvement compté suite à l'ag de reprise mais la règle c'est pas ça.

Et pourtant, il y a encore en France au moins un personnel en grève contre cette réforme. Etonnant mais véridique

Ok suis un peu trop débile simple mécano que je suis. Mais tu écrit que vert sur un semaphore de BM et cantonnement téléphonique = derangement, soit semaphore fermé Alors je ne comprends pas comment depuis plus de 20 ans je rencontre du vert. Bref peu importe puisque tu ne sembles pas vouloir expliquer ton propos à ceux "qui ne pratique pas le BM (en tant qu'ac)" Mais c'est pas grave, suis pas ac..mais surtout suis pas tombé dans l'alcool qui n'a rien a foutre au boulot. Le petit apéro entre copain qui fini à deux grammes dans chaque bras comme cela se pratique encore trop souvent, aucune excuse. Qu'il fasse ca chez eux, ils sont libres, pas au taf. Comme le disait un contributeur précédemment, nous sommes toujours à défendre la sécurité, l'esprit de sécurité, le professionalisme, un beau blabla de façade dès qu'on touche à ce qui gène. Le message n'étais pas la pour généraliser l'obligation de la presence du signal, mais pour dire que cela existait. Les autres possibilités n'étant pas évoqué car n'étant pas dans le post initial.

En cantonnement téléphonique, double voie, dans un poste de cantonnement intermédiaire tu as quoi au bout du quai si ce n'est un semaphore de Block Manuel ? Toujours pas compris "Cantonnement téléphonique en BM = dérangement du block !" Et sur le fond du sujet, peu importe, laisser un malade de l'alcool en place est de l'inconscience de la part de tout ceux qui sont au courant -comme pour le cas donné en exemple, les supérieurs de l'agents; mais heureusement ca a évolué-

Tout depends de ce que tu appel "couvrir" parceuque si le personnage est à la photocopieuse, c'est pas la même qu'un poste de sécurité. Pour avoir vu devant moi lors d'un arret en gare un semaphore de BM passer du vert au rouge, puis quelques secondes plus tard à VL. Je vais voir le collègue (ca tombe bien le poste est juste la), il est 6h du mat. Il pue la vinasse et me reponds "ouaiiiiiis heuuuu j'my perds avec les bitognos". Alors ok, c'est vert, c'est du cantonnement telephonique, je veux pas faire allumer le personnage..mais je fais quoi ?! Le soucis fut résolu, mais j'ai eu l'occasion de voir son chef peu après; et c'est surtout à lui que j'en voulais; car il étais au courant de son addiction.

Erreur humaine ou installation. A quel moment considère t on que c'est l'installation ? Supposons que pour une raison financière on achete du cable moins chère, et que ce cable soit moins resistant pourrais rentrer dans des defaut d'installation. mais qu'un gus dans une entreprise X ne vérifie pas que le cable est conforme au cahier des charges alors que c'est son boulot, avant de l'envoyer à sncf par exemple; c'est technique ou humain ? Laisser croire pour le moment que cet accident n'a pour unique cause que les installations, je ne le partage pas. Je pense encore aujourd'hui que le système de signalisation est fiable en tout point du reseau....sur le papier. La lecture du 1er rapport ne peux dedouaner totalement l'ensemble des acteurs humains, du moins aujourd'hui. Après certaines "erreurs" ont des explications, des justifications; l'habitude, le manque de moyen, la pression etc. Explications qui sont tout à fait défendable.

Mais bien sur, et le rat de Fukushima. Moins loin et pas sur un site déjà sinistré Publié le 15/05/2014 à 07:50 Golfech (82) - Faits et gestes Un départ de feu a eu lieu en fin de matinée sur le site de la centrale nucléaire de Golfech. Un transformateur à l'entrée du site aurait pris feu suite à un court-circuit vraisemblablement provoqué par la présence d'un rongeur. Un agent EDF est immédiatement intervenu pour circonscrire le début du feu avant que les pompiers de Valence-d'Agen n'arrivent sur place. La Dépêche du Midi Oui c'est surement possible, mais on est dans un circuit ouvert, il faut bien amener les cables des compteur à la cabane, au signal etc..et dans des milliers de points en France. ca reste quand même un peu compliqué. Si on veux condtruire X milliers de fort knox pourquoi pas.

Il serait interressant de voir les autres guérites du coin, mais mon mauvais esprit me laisse à supposer que le pas de tolerance est devenu une norme. Il me semble qu'une action a été lancé par des victimes de l'accident, et si dire on est dans la norme en vigueur peux passer pour se justifier, par contre si la tolerance est devenue une norme (clairement si l'ensemble ou une grande majorité des équipements équivalent est aussi au delà des 12 mois) ce sera difficilement justifiable et défendable. Detendre les pas, comme le dis Nipou n'est pas obligatoirement une augmentation des risques; mais detendre les pas doit reposer sur un constat technique le justifiant. Utiliser de façon usuelle la tolérance est pour moi une augmentation anormal des risques. On note que l'installation n'a parait il pas eu d'incident en 1 an, ce qui peux aussi expliquer l'utilisation de cette tolérance.

Merci de l'info, et tant mieux qu'il aille bien.

Pas fan de la généralisation de la profession du titre du sujet, qu'il serait si aisé vu l'actualité récente de transformer en les cheminots sont des alcoolos etc. La aussi ce n'est pas défendre un individu de ses responsabilité, mais de garder la reserve qu'il faut avoir dans les propos.

Les Reaper comme celui qui a par exemple decouvert les l'épaves, peuvent monter à plus de 14000m, après un plafond c'est théorique selon le baromètre ^^ Il semble que le vol AH était à 8000m avant de changer d'itinéraire. Visibilité oui, mais il reste aussi courant de detourner pour éviter les gros orages non ?

et ? la zone du crash c'est le Mali, les passagers sont pour quasi la moitié des ressortissants ayant la nationalité ou double nationalité française. Au Mali, zone de conflit, il n'y a pas beaucoup de troupes algériennes, Serval lui est bel et bien présent. Et si nous avons deployé 2 des mirages 2000 de Serval, l'Algerie a aussi envoyé 2 Soukhoi J'ai quand même bien entendu des déclarations des representants de l'Etat algérien à la télé; si on envoie le groupe de gendarme français c'est qu'il existe de nombreux accords avec l'Algérie, qui si elle est un sujet sensible dans le langague populaire, reste un partenaire important de la France. Et puis c'est un vol Air Algérie, mais c'est un avion de fabrication américaine, de compagnie espagnole, avec équipage espagnole qui s'écrase dans un tiers pays mouvementé

Si je te rejoint sur l'idée - mieux vaut ne pas savoir ce qui se passe lors de certains conflits actuels. Il faut aussi, si on reste objectif en pensant que chacun respecte le jeu, tenir compte que la reglementation en 87 et en 95 n'était pas celle d'aujourd'hui. Je pense plus particulièrement à ces, pour moi absurdités, d'habilitation découlant de la tt35, qui font qu'on peux être adc sans être autorisé au block manuel. Contrairement à ce qui était avant. Si la mise en place d'un cantonnement téléphonique demandais des contraintes techniques comme celles évoqué par Mignaloux plus haut; elle est aussi subordonnée aux habilitations dont nous sommes tous tributaires aujourd'hui.

Bon il aura fallu le temps pour avoir un message officiel de la Direction pour disculper l'adc. Mais enfin il est la. Ce même message mets hors de cause le collègue du SE, c'est aussi une bonne chose. Il est bon de noter que même si cela ne fera pas les gros titre, l'info est reprise dans la plupart des journaux. Après il parle d'un défaut d'isolement, cela est il possible, aucune idée, nos collègue calés en technique pourraient peut être nous en dire plus. Quand à la mav sur les 10 km, la non mise en place d'un cantonnement téléphonique : il y a des messages ici où il est dénoncé la politique du on roule à tout prix, et ensuite se plaindre qu'on réduit la vitesse. J'y voit une contradiction. Cela montre à mon sens plutôt le fait que dans le doute sur l'installation locale on choisit faire perdre du temps d'une façon sécuritaire, plutôt que mettre en place un système reposant uniquement sur l'humain mais à pleine vitesse. Possible qu'il n'y ai plus le personnel adapté, c'est pas bien, d'accords mais après, on fait quoi ? La mesure préventive prise est étonnante (demontage des ampoules du vert) mais elle tient la route en terme de risque vis à vis des circulations. Quand au droit de retrait, l'emotion pouvait totalement le faire comprendre. Mais la aussi, il faudra bien se poser la question à un moment, on fait quoi demain ? On a peur, on est trop atteint psychologiquement, pourquoi pas, c'est compréhensible, la cellule psy est la pour ca aussi. On attends que le block soit refait ? si le problème est local et identifié ca ne tient plus la route. Avoir le canton en mav n'est pas suffisant en lui même, au contraire. Ce qui était vrai dans les jours suivant l'accident ne l'est plus forcement 8 jours plus tard. Il y a derrière un gros soucis de tracabilité en interne sur l'ensemble des travaux, interventions. Je ne comprends pas comment en aviation on peux savoir pour chaque rivet, d'où il vient, qui la transporté, qui la posé; chez nous non malgré l'augmentation de paperasse des dernières années.

Donc il a plus de 0.5 au boulot, s'endort (selon le Figaro), mais l'origine de l'incendie serait autre. La justice s'il était inquiété pourrait éventuellement reconnaitre qu'il n'est pas directement responsable; mais il serait aisé de dire que son etat peut être facteur aggravant du sinistre. Mais de toute façon que la justice le laisse tranquil ou non, le public s'en fiche, il est écrit en gros qu'il était ivre, cela suffit à conforter dans l'image négative de la boite et de ses agents. Cela ruine aussi les efforts de ceux qui essaye de discuter avec ce public. Paf dans les dents, revenez dans 6 mois.

Point soulevé quelque pages auparavant, idée saugrenue sous la douche, une possible coincidence de comptage entre le 1er train sortant et un eventuel appui sur le bouton de rearmement du compteur. a minima il faudrait que les heures concordent. que la sortie decompte autant que l'entree, et la un TGVA soit une 20 aine d'essieux (19 non ?) cad que ce famaux 1er train en possède autant. et peux être encore d'autre variable non reflechis oçu d'autre sécurité technique propre aux installations. Mais je pense que c'est le genre de chose a vérifier, qui ne prennent qu'un temps minimum; c'est con, mais c'est comme la blague sur le soleil et l'éblouissement, suis certain que ca a été verifié et noté quelquepart.

Un femme qui ne se répète pas..non mais allo quoi ! Suis aussi assez étonné de ne pas avoir eu de retour de cette fameuse conférence d'un syndicat; qui avait été présenté comme allant remettre les pendules à l'heure, pleine de certitude. Comme relevé plus haut, le signal était vert, franchi dans des conditions normales..la presse n'en parlera pas ou peu car cela ne presente aucun interet médiatique, l'erreur humaine aurait été bien plus vendeuse. Mais maintenant il reste quoi, un enquète technique, purement technique sur le comment un machin au rouge a pu changer de position pour indiquer une signalisation libre. Ca interresse la justice, le bea, nous..mais pas le public ou le client. Donc communiquer aujourd'hui pour dire quoi, bonkjour, l'enquete suis son cours.. Un point presse pour parler de l'état de santé des 2 principales victimes alors qu'il a été déjà annoncé que leur jours n'étaient plus en danger. Et faire part de l'état de santé de personne ne releve t il encore de la compétence sncf, sans la dédouaner ? Parler des mécanos, et autres agents cncernés; cela mérite il y point presse ? En interne oui surement, mais public non.

mais en gardant sa place a Stasbourg d'élu au tant que chef de fil de ce parti. Ila besoin de dormir, de bailler au corneille..ok ca nous donne une bonne vu de la fonction de parlementaire européen. Il a quitté le PS parceque le militant ont rejetté la motion qu'il soutenait, se disant trop éloigné de la ligne de conduite du PS. La c'est les dissension au sein du FdG. Ca fait un peu caliméro. S'il estime qu'il y a d'autre personne au FdG capable de mener la barque, c'est possible, surement les compétence, mais il avait pour lui une qualité de prestance que ses proches dans le parti n'ont pas.

Voila : 2eme point du 2eme tiret de cet article. C'est pas nouveau, j'apprenais déjà cela il y a longtemps en formation sur pgm.

Pas d'accords, ou plutôt précision la reglementation du bapr est bien differente sur la transmission d'information entre ac/regulateur et le mecano selon que tu t'es fait reconnaitre ou non. Contrairement aux autres signaux. Ce qui a été relevé plus loin par une seule contribution, et qu'il convient de rappeler, non pas pour le cas de l'accident ici present puisque : si le signal repasse au vert immédiatement après l'arret, cad avant de se faire reconnaitre; tu appliques la règle de base simple qui est, c'est vert, je roule. Par contre, si tu t'es fait reconnaitre, tout depends de ce que te dira l'agent au telephone, et sauf s'il te dit d'attendre l'ouverture, parcequ'un train en retard n'a pas dégagé par exemple, en cas de reouverture du signal tu dois le recontacter, bien que le signal soit un beau vert. (il te dit rappel dans 10 mn ca s'ouvre au bout de 5 par exemple) C'est très précisement écrit dans le texte. Evidement je repete que cette particularité de la reconnaissance et reprise de marche sur du bapr ne s'applique pas dans le cas de l'accident ici present, puisqu'il est établis que le signal est repassé vert AVANT qu'il ne se soit fait reconnaitre. Qu'il n'y a pas eu d'échange pendant le court arret au signal. On ne pourrais par je sais quel vice vouloir opposer ce point au malheureux collègue.