assouan

Rha merci Michael Voici qui apporte la preuve de ce que j'affirme depuis des mois (je n'ose dire des années...) sur le bourrage de crâne que l'on nous fait subir à ce sujet (je vous conseille le dernier numéro des "Infos" qui cite le "3 décembre 2009" comme date d'ouverture à la concurrence du Ter) !!!!!!!!!!!! L'ouverture à la concurrence du transport ferroviaire de voyageurs (hors métros et tramways) sur les trajets nationaux n'est pas fixée à ce jour (les députés européens l'ont renvoyé à après 2017). Quand c'est un Secrétaire d'Etat qui le dit on le croit plus : tant mieux ! koiquesse

Dans notre cas, celui de la Sncf, la grève massive frappe surtout les ouvriers justement pour reprendre ta terminologie : les employés, salariés, petits commerçants qui prennent le train pour venir bosser... (et je t'épargne le couplet sur le fait qu'ils n'ont pas le choix car obligés d'habiter loin vu les prix prohibitifs pratiqués par les scandaleux propriétaires fonciers en centre-ville). Les patrons sont dans leurs "laguna" et autres voitures de fonction pour rejoindre leurs bureaux. Sérieux quoi : on frappe les patrons là où ça leur fait mal quand nous faisons grève, nous ????????????

Allez j'espère que la vie sera tendre avec toi Devil parce que, comme je le disais plus haut, les certitudes... ... sont des choses bien fragiles... ! Bonne nuit

Fby : excuse-moi mais là montrer du doigt tel ou tel syndicat ce n'est pas vraiment le problème... On est sur une situation explosive liée à un mois de grève (suivie par les conducteurs, peu importe les syndicats), une fermeture historique de la gare et ce soir encore d'énormes perturbations pour une cause extérieure à la Sncf certes mais... Les agents d'accueil de PSL ne sont pas dans leurs canapés en train d'analyser le passif et de peser les responsabilités des uns ou des autres : ils sont confrontés à des dizaines de milliers de clients coincés en gare ! Clients qui n'en peuvent plus... ce qui peut se comprendre. Les analyses et jugements, n'en doutons pas, viendront en temps et en heure. Mais là je m'en fous de qui, de quoi, je vois les voyageurs et les agents Sncf encore dans une merde incroyable, les uns et les autres allant finir par se détester définitivement (si ce n'est fait) et je trouve cela bien dommage...

Oui je pense que c'est là qu'elle va comprendre la leçon... D'un point de vue d'entreprise je crois que ce qu'elle a dit ne permet pas grand chose (une petite soufflante sans sanctions du Dpx au grand maximum) mais, en effet, il va falloir affronter les collègues (si le Dpx est malin il la laisse assumer sans soufflante sachant que d'autres vont lui apprendre la politesse hum). Et, pour bien connaître les postes d'aiguillage elle risque de passer un long moment tricarde... C'est ce que je lui souhaite d'ailleurs oups pardon.

Oh non... Pauvres, pauvres, pauvres collègues de St Lazare !!! Je ne dis pas que les clients ne sont pas à plaindre loin de là (pauvres, pauvres, pauvres clients - très sincèrement) mais cela va devenir impossible bientôt d'être en contact avec le public gare St Lazare... Que verguenza...

Exceptionnellement je suis bien d'accord avec David Korner ! Devil : mais c'est merveilleux d'en savoir autant, plus, que le département de la défense US... j'en suis toute émue (quand je pense à l'incroyable opportunité que nous avons tout de même ici, sur ce petit forum, de discuter avec quelqu'un qui est à même de juger des gens innocentés par les US de G. Bush, vraiment, émue je suis) ... Ah les certitudes...

A mes yeux, le vrai problème est là.

Tu as raison d'espérer ! Tu crois que le ministre des affaires étrangères de la France l'ouvre sur ce sujet sans avoir demander son avis au Président de la République (dont les relations internationales sont, par définition, le pré carré) ???!!! Cela pourrait être délicieux l'idée de Kouchner ayant parlé trop vite mais il ne faut pas trop rêver : les relations internationales sont directement et depuis toujours sous la coupe de l'Elysée : désolée mais "nico" doit être au courant et (aie aie aie) encore pire : d'accord ! Alors... heureux ???

D'un point de vue générale je t'aurai conseillé la lecture des - "mémoires d'un enfant du rail" de H. Vincenot (ma référence personnelle hihi) Mais si tu recherches plutôt dans la traction... peut être : - "la machine locomotive" d'Edouard Sauvage (années 1900) Quoique ce n'est pas la traction électrique lapleunicheuse

Hihi j'adore ! Devil : est-ce-que tu serais d'accord pour dire que le 20ème siècle a été une accélération phénoménale à tous points de vue ??? A mon avis, c'est ce que l'on peut en retenir (à 30 ans près allons, à l'échelle de la Terre, ce n'est pas bien méchant). Soit, quand on y pense (sur le sujet qui nous intéresse ici), une transformation inimaginable : - création et développement de transports de masse (train, avion, ...) - création et développement de transports individuels (voiture) - industrialisation des productions (usines surtout mais aussi agriculture) - changements profonds du confort individuel (eau courante, toilettes autre que sèches, éclairage des maisons et des villes) - j'en oublie tellement... Nous sommes en 2008, si l'on regarde la vie de nos arrière grands-parents en 1870/1800 : c'est une révolution ! Et pas une révolution sur plusieurs siècles, sur ... 130 ans ? Et tout cela n'aurait eu aucune conséquence... ben tiens !!!!

pascontent

Cela relève de la paranoïa. Il serait intéressant de savoir quelle est votre part personnelle de réflexion dans cette phrase et quelle est celle qui vous a été inspirée par la presse mais peu importe : Désolée mais la discussion s'arrêtera là avec moi.

On fait rien qu'à briser mes rêves sur ce forum pascontent

Il est vrai que ça laisse rêveur... Cela dit : y'aurait pas moyen que ce soit tout simplement un "gareur" de trains ??? Ceci expliquerait cela... (oui je suis une incorrigible bisounours hihi)

Voter ? je rigole A côté de tous les petits gestes que nous pouvons faire, ne serait-ce que pour en prendre l'habitude, à notre échelle il est évident qu'il n'y a que des changements de fond des politiques nationales et internationales qui pourraient encore changer la donne. Malheureusement, cela me fait penser au passage piéton dangereux que l'on signale xxx fois au maire, à la DDE, au préfet, au député, etc... et qui n'est modifié que le jour où un gosse est tué dessus... Il faudra vraiment, et pas seulement aux USA, des politiques courageux pour essayer de redresser la barre car cela veut dire : - affronter quasiment tous les principaux lobbies (automobile, énergie, bâtiment, ...) - oser annoncer aux citoyens des changements de mode de vie radicaux - prendre des décisions drastiques vis à vis des industries, compagnies aériennes, ... La crise financière actuelle (et dont je pense qu'elle est amenée à durer) va peut être - bizarrement - faciliter les choses : certaines mauvaises nouvelles participeraient aux deux problèmes. Mais on demande beaucoup sur ces sujets, de vraies révolutions dans la façon de penser, de consommer, de vivre avec des évolutions incroyables de mode de vie pour nos enfants. Je pense que même ceux d'entre nous qui sont convaincus de la nécessité de bouger sont aussi inquiets du bouleversement que tout cela représenterait pour avancer...

Parfois je suis réveuse devant le défouloir incroyable que représente la Sncf... Evidemment si nos trains roulaient parfaitement à l'heure, sans jamais aucun retard, suppression, disparition soudaine et totale, je comprends bien que nous serions mieux vus... Et j'en suis bien désolée mais, en effet, ce n'est pas parfait. Cela dit, me revient toujours à l'esprit mes cours de ... billeterie aérienne et notre surprise quand à ce que peut être un "contrat de transport". Par exemple, vous pouvez regarder un billet d'avion et les conditions de vente des compagnies aériennes dans tous les sens et petites lignes, il n'y sera jamais précisé que l'on s'engage à vous emmener d'un point A à un point B ... en avion ! Non, le contrat de transport consiste, pour le transporteur aérien, à s'engager à vous emmener d'un point à l'autre. Et, même si personne ne le fait, Air Xyz gagnerait devant les tribunaux en ayant transporté par train et/ou bus et/ou bateau des voyageurs de Paris à Athènes (facile en bus) ou New-York (pour le côté rigolo). Ceci juste pour dire que les "plans de substitution" pour ingrats, compliqués, difficiles à vivre et à comprendre qu'ils soient sont valables d'un point de vue légal. Que l'entreprise respecte son engagement : ramener les gens chez eux. Quelque soit le détour et le délai car c'est ainsi que cela fonctionne pour le moment. Que cela ne soit pas satisfaisant nous sommes nombreux à le penser et à le regretter mais il ne faut pas se tromper de débat entre la "morale" et la légalité.

Ca va les mecs vous vous sentez mieux là ??? Sans être particulièrement (loin de là) fan de la dame Royal et en rigolant doucement au post d'origine (la communication d'Obama est remarquable, peu en France ne peuvent en dire autant, ni elle ni d'autres), je suis désolée mais les "bécassanitudes" et autres "gnagnaan" etc... on parle juste du meilleur score de la gauche aux présidentielles depuis Mitterrand : on n'est pas prêts de faire mieux hmmm ????

Ouuuuuuuuuuups !!!!! Sorry Cheyenne je n'ai (vraiment, sincèrement) pas du tout fait le lien. Les modos : no soucy pour regroupement dans la même réserve que Cheyenne ou clôture.

Sur le site sncf.com : une invitation à un "chat" demain mercredi 21 janvier avec G.Pepy et JP Farandou qui mène : http://sncfcom.canalchat.fr/ Ca risque d'être la cacophonie... (info trouvée ici : http://www.lemondedublog.com/2009/01/sncf-...-de-la-sncf.php )

On pourrait mettre en rouge ce que tu as laissé en noir bref... on radote pas un peu là ???

Désolée mais j'ai besoin des sous-titres....

Tss tss tu résumes Rouk' là ... Cadre permanent : agents "au statut" et CDI

Euh M'sieur BB même si je n'étais pas au repas, j'étais sur le parvis : je peux avoir le lien pour les tofos s'il vous plait ????

:Smiley_20: Aydeg Happy Birthday