assouan

Ah non non ça ne passionne pas tout le monde du tout !!!!! (c'était mon post constructif du jour )

C'est mieux cartonrouge

koiquesse cela devient vraiment très difficile d'avoir un débat sans tomber dans les attaques personnelles ! est-ce-que l'on pourrait revenir au sujet d'origine, excusez-moi de m'y intéresser !

Bonsoir, Ca aurait été sympa de regarder un peu les sujets déjà abordés avant d'en ouvrir un nouveau parce que tu aurais trouvé ton bonheur ici : http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=15842 bigbisous

Euh ça y est le décret est signé (plus haut tu cites une "proposition nouvelle de rédaction du décret" mais... ) ??? Donc si je vous comprend bien tous les deux c'est plutôt un ajournement avec des conditions différentes que celles prévues à l'origine par l'entreprise...

Donc tu penches plutôt pour le côté "je sauve la face" ok. Franchement moi je n'arrive pas trop à m'y retrouver...

Tu as raison : les Asct aussi ça va leur être utile hihi !!!

Vous vous posez beaucoup de questions mais je n'ai pas beaucoup de réponses à la mienne (à part chris et otho) alors si vous pouviez vous concentrer sur le fond plutôt que sur ma petite personne ce serait plus intéressant pour tout le monde non ?

Suis de repos lundi mais ce n'est pas de cela dont on parlait n'est ce pas ???

Attention les yeux c'est du lourd !!!! A imprimer et garder dans toutes les Escales : "La Sncf dédommage mieux ses clients qu'Air France" Le Figaro - 18 novembre 2008 http://www.lefigaro.fr/voyages/2008/11/18/...air-france-.php controleursncf

Non non c'est moi qui invente... donc par exemple ici : http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=15944 (Fret retire son plan volontariat) et là :

Désolée car la chose fait couler des flots d'encre (enfin de pixels) et j'ai peut être raté le sujet quelque part dans les 18 pages que je viens de lire mais... Qui parle de "retrait" par la direction de la réforme ????????? Toutes les infos que je trouve en ligne évoquent surtout un "ajournement" ou un "report" ce n'est pas vraiment la même chose... Au hasard dépêche Afp (d'après communiqué Sncf) : "Dans un courrier aux 923 cheminots volontaires qui avaient accepté son projet initial, prévoyant notamment un temps de conduite de nuit de 7H30 ininterrompue, le directeur du fret Luc Nadal explique qu'il n'est "plus possible" de mettre en place comme prévu au 14 décembre le "plan de roulement" (horaires) qu'ils avaient accepté. Peu après avoir confirmé à l'AFP l'envoi de cette lettre, la direction, dans un communiqué destiné à souligner aux médias qu'elle n'annulait pas pour autant son projet, a affirmé qu'elle "n'ajourne pas sa réforme prévue au 14 décembre", mais que "la mise en oeuvre opérationnelle ne peut se faire pour des raisons techniques de production des roulements au 14 décembre compte tenu des nouvelles dispositions négociées". "Elle le sera dès que possible", a-t-elle ajouté. (...) "Le principe du volontariat reste, il sera dans le décret mais pas appliqué dès le 14 décembre", a-t-on dit à la SNCF. "On mettra en place ce qui a été décidé petit à petit et un peu plus tard au niveau des établissements, localement", a dit un porte-parole. (source : http://www.google.com/hostednews/afp/artic...hHHK6WbeARPmVdw ) D'autres organes de presse ont bien compris la chose comme cela aussi et citent le communiqué de l'entreprise (que je n'arrive pas à télécharger sur sncf.com grrrrr) : Libération "la Sncf ajourne sa réforme du Fret" L'express Le Point Bref ! Je vois deux options : - la direction sauve la face en disant que ce n'est qu'un ajournement (pour ne pas reconnaître que c'est un abandon) - certains voient un retrait là il n'est pas lapleunicheuse

La question était donc "quel doit être le rôle d'un syndicat selon vous" .... je rejoins tous les précédents qui ont trouvé que l'on ne pouvait répondre au vu des choix proposés (ciblés, orientés, limités et ne répondant certainement pas à la question générique du sondage). :ninja:

(Ermeline : excellente idée !!!!!!!!!!!!!) Deux jours de formation avec deux boulets qui donnent une image de merde 1/ de ma gare 2/ de l'escale 3/ des cheminots en général !!!!!!!!!!!!!!! A même pas 30 ans !!!!!!!!!!!!!! Vraiment relou de chez relou (oui au bout de 48 h on adopte le vocabulaire et encore, je résiste à l'inévitable "me pète les c...illes" formulé 1 fois par phrase). Faich' voila !!!!!!!!!!!!!

N°1 notre créateur je prends bonne note de l'intronisation de N°13 (qui lui va fort bien au teint) !!!! (qui est le numéro 12 ????)

C'est bien ce qu'il me semblait (mais j'ai tendance à faire préciser l'information en ce moment hihi) donc je confirme : plus de Cévenol au départ de Paris ! Le 5957 est devenu un Téoz Paris-Clermont. La desserte est toujours possible, ce me semble, mais avec moult correspondances (enfin une pour Marseille minimum si cela existe encore et plusieurs pour Béziers qui était l'autre destination...)

Typiac si tu as un souci avec moi c'est assez facile à résoudre : on sort dehors et on s'explique !!! (cela fait deux fois là c'est une de trop). Donc quand tu seras sorti de tes attaques personnelles je te propose : - de lire correctement ce que j'écris (voir plus haut dans ce sujet où je me suis clairement inscrite comme "observatrice concernée") - ne pas renvoyer sur une grosse rigolade qui n'enlève rien aux sujets de fond en cours - de prendre la peine de réfléchir : j'ai traité ce débat de "stérile" : serait-il intelligent d'y proposer quelque chose ??? Merci donc de prendre le temps de lire ce que les gens écrivent avant de sortir les dents, ça me fera des vacances (mais sinon on peut revenir à la première ligne de ce post !)

Euh pour moi oui mais pourrais-tu préciser quelles étaient précisément la desserte histoire que je donne des infos fiables ???

Nan nan peux apporter ma pierre : ce n'est pas Cosne (et j'ai un sérieux doute sur la Charité vu qu'à ma connaissance ce n'est pas non plus une gare butoir mais je ne connais pas donc je me tais ) PS : me demande si il n'y a pas un piège en regardant mieux la photo : les toits à droite ne sont vraiment d'cheux nous hihi PS2 : euh pense à ta dernière proposition dans ce sujet (rhooo oui je triche mais bon j'ai trouvé et je me retiens hein !!!!)

chris... il y a tout ce que tu as envie de trouver au SLIP !!! (nan ce n'est pas du prosélystime naaaan)

helpsoso

Jay tu es passionné c'est bien mais je ne vois pas en quoi Vinces serait "irresponsable" (pour reprendre mes mots cités plus haut) : il a un autre avis, une autre pratique, d'autres choix cela peut nous déranger mais il reste, pour moi, dans les "interlocuteurs responsables".... Probablement que nos avis personnels à tous peuvent heurter d'autres personnes profondément par rapport à leurs principes mais tant que cela reste formulé correctement, raisonné et argumenté je ne vois pas le problème sur un forum... (alors que je suis la première à hurler au troll par exemple hmmmmmm.... ???).

7 pages de posts pour ne pas avoir avancé d'un poil sur qui a raison et qui a tort.... un bonheur !!! Pour tous ceux qui sont investis dans le syndicalisme je me permets de poser la question : qui gagne des parts de marché dans un débat aussi stérile ???

Soit.... disons que cela pourrait être une expérimentation liée à la configuration très particulière de l'Alsace et sur du Ter trans-frontalier. Je précise : rien ne permet une autre expérimentation actuellement (l'Obligation de Service Public citée dans l'article n'étant pas, si j'ai tout bien suivi, imposable au transport ferroviaire "lourd" - comprendre pas tramway etc...). A suivre...

Vinces... tu as raison de ne pas réagir sous le coup de la colère : même si tout le monde ne partage pas les mêmes idées, les gens de bonne foi sont toujours des interlocuteurs respectables !!! helpsoso