assouan

Voici bien un sujet sur lequel je suis d'accord avec Bernard Aubin !!! On n'oppose pas le public et le privé sur un sujet aussi délicat et l'on ne tire pas sur les lampistes !!! cartonrouge

cartonrouge hihi (merci pour la leçon de choses les gars ouarf)

Boys... La situation est grave (mais pas encore désespérée) et je sais reconnaître quand j'ai trouvé mon maître : AU SECOURS !!!!! J'avais bien prévu de vous faire un super appel au secours avec plein de trucs - machins - demandes pour "alléger" mon disque C qu'il est tout plein et que je ne sais pas ce que je peux virer tranquillement sauf que... j'ai du virer un truc qu'il ne fallait pas (déjà !!!) : je n'ai plus les vidéos !!!!!!!!!!! quand il y a une page avec une vidéo j'ai un joli petit rectangle blanc avec dedans une toute petite icone (avec un touuuuuut petit carré rouge, un rond vert et un triangle bleu). Enfin je dis vidéo mais ça peut être du mp... bref j'on déjà merdé avant même de vous demander conseil... Il s'agit sans doute un "plug" à rajouter vi vi vi mais LEQUEL ????? Et si y'a des âmes charitables dans le public je reviendrai en deuxième semaine demander ce que je peux zigouiller sans risque. (je la fais bien là, la femme éperdue devant tant de technologie "cro-méchante" ???? hihi)

Euh... moi j'en achète souvent des assiettes en carton et oui c'est de la fainéantise (mais la vaisselle à la main pour 12 dans un évier qui m'arrive aux genoux c'est marrant ça me lasse... suis une petite nature) : tu as raison je continuerai à en acheter même un peu plus cher ! Même que ça me déculpabilisera :Smiley_14:

Allons, allons on en connait qui y sont arrivé à la quarantaine Le truc (et tout le monde le dit ici) c'est qu'il faut accepter l'idée de travailler ferme mais rien d'insurmontable sinon !!!!

Bon... globalement je comprends le HS mais, à l'origine, le type qui parlait n'est pas dans un bureau de paye ou de compta : il est Dpx Infra avec en effet des responsabilités en cas d'incident (le Chef d'Incident Local ce n'est pas très nouveau cela dit en passant). En revanche le côté : y'a que nous qui pouvons nous comprendre entre nous vu notre énooooooorme niveau de responsabilité ben... ca me gave ! désolée. Ce qui est vrai là-dedans c'est l'aspect "dernière boucle de sécurité" puisque le conducteur est bien celui qui voit les choses en premier sur la voie mais si on pouvait aussi se souvenir de temps en temps que les conducteurs sont purement et simplement "guidés" (re-désolée de ce blasphème) et que donc les gens qui leur tracent leurs itinéraires sont largement autant mouillés dans la sécurité... Avec les mêmes risques (légal et pénal)... Bref bref on joue à qui à la plus grosse, comme d'hab' !

Tu as raison (copié-collé ?) et j'ai corrigé :Smiley_60:

Procès aux prud'hommes de Strasbourg. J'ai compris qu'ils avaient été déboutés...

Oh le beau discours qui ne sent pas du tout le catégoriel !!! Et qui sent bon la coopération entre collègues de la même maison ! On croirait lire le tract de la Fgaac quand elle parle d'une Traction "toutes EF confondues"... lotrela

Euh Nicopasta on va dire que chacun parle pour chez soi parce que là... Pour un aiguilleur un itinéraire est "formé" ou "établi" ou pas... "Ouvert" n'existe pas pour un itinéraire (ou alors c'est une dérive de langage mais je ne la connais pas...). Par ailleurs, un carré peut être "ouvert" pour un aiguilleur (ou agent-circulation) si son poste est équipé de controle d'ouverture auquel cas il pourra assurer tranquillement que "oui le carré est ouvert". Sinon, il a en général un contrôle de fermeture des signaux donc il peut être sûr que le signal est fermé (pour lui = rouge = arrêt). Logiquement dans ce cas, il peut encore (contrôle éteint et itinéraire formé) assurer que les conditions d'ouverture sont réunies (formule règlementaire) mais pas que le signal est ouvert. Pour être très précise, tu as raison : le signal peut être considéré aussi comme "ouvert" par le poste alors qu'il présente un avertissement sur le panneau (donc une restriction pour toi) mais la notion "d'ouverture" demeure. Bref on parle de carrés ouverts ou fermés en permanence dans les postes d'aiguillage... !!!! Encore un exemple criant (et regrettable) du manque de connaissances entre métiers....

A l'instant sur Lci reportage sur un procès aux prudhommes par des conducteurs dont la formation Tgv aurait été refusée en raison de leur age ????????????? Si j'ai tout bien suivi il s'agit d'Adc GL ou Ter âgés au plus de 47 ans auxquels l'entreprise aurait refusé le passage vers le Tgv sous prétexte que la formation ne serait pas "amortie"... ???? Les conducteurs ont donc attaqué la Sncf pour discrimination. Zont bien tout compris à Lci ?

Non je n'y crois pas... La stratégie de la Sncf (on approuve ou pas) depuis plusieurs années est celle de la coopération concurrentielle () avec d'autres opérateurs historiques : - Lyria : Sncf - Cff - Ellipsos : Sncf - Renfe - Artesia : Sncf - Trenitalia - Thalys : Sncf - Sncb - Db - Eurostar : Sncf - Sncb - opérateur anglais - Alléo : Sncf - Db

(nan mais en France la bonne vieille Sncf n'a jamais, jamais, jamais tuer personne nan !!!!!!!!!!! )

On parle toujours de Paris-Londres ou de tout le réseau ??? Qu'importe en fait, je ne crois pas une seconde à une alliance Sncf-Air France où que ce soit (cela jusqu'à ce que nos patrons me donnent tort bien entendu hihi).

Fichtre !!! Voila qui m'a permis de savoir que le Tonkin était en Suisse.... Je ne dirai plus jamais de mal de webtrains :Smiley_29:

Allons bon... suis preneuse d'une explication... Tu me diras que je ne demande jamais si les conditions de "fermeture" sont réalisées c'est vrai :Smiley_29:

Suis pas sûre que rapporté au nombre d'agents concernés on fasse les 12%... Peut être peut-on envisager que les frais généraux pèsent plus lourd à la Sncf que chez les EF privées ? Je n'ose même pas parler des obligations sociales qui doivent être les mêmes partout (CE, colonies de vacances, etc...) mais plus simplement à : 23 régions Sncf x le nombre de cantines/distributeurs de sandwichs x le nombre de photocopieuses/ordinateurs/fax et papier qui va avec x le nombre de locaux à nettoyer x l'électricité, l'eau et le chauffage pour tout ça x les hôtels/foyers pour roulants x le nombre de gens pour faire les commandes de personnel, payes, Fc... x tenues professionnelles (uniformes) x le développement et la maintenance informatique de milliers de postes x .... = cher ! Nous parlons d'une boîte de 165 000 personnes sur la France entière : les frais généraux sont... chers !

:Smiley_29: Ah ce coup-ci je rejoins (encore ?) Nipou ! Le fait de laisser envisager une progression dans la carrière est valable dans les boîtes (comme chez nous) où l'on est coincé avec son personnel pour une durée contractuelle. Je suis convaincue qu'il y a moyen demain de mettre des agents sur du Tgv (avec les formations qui vont bien) indépendamment de leur expérience passée (sorry Vinces) et de leur avenir ! Enfin c'est probablement jouable à court terme et Dieu sait si, quand on veut faire de l'argent, on peut voir à court terme (limite moyen terme). Et pour cette partie très précise : Non ! Quand je vois ce qui se dit ici et aussi la manière dont les Rh "managent" la progression des cheminots... non ce n'est pas plus motivant (parce qu'au bout de très peu de temps tout le monde se rend compte que c'est du pipeau ! que les stratégies changent, que les besoins d'un établissement ou d'un autre font que rien ne bouge, que les restructurations remettent les évolutions en jeu très très - de plus en plus - rapidement). Promettre (faire valoir, promouvoir, laisser entendre) une progression nous ramène à un grand principe : "les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent". La réalité est bien autre et nos jeunes embauchés sont bien plus réalistes...

Ah ? oui bon d'accord.... pffff

Oui c'est comme cela que je vois les choses aussi (mais j'aurai été infoutue de les formuler aussi clairement ) Sinon je rejoins Nipou : un carré est "ouvert" ou "fermé" mais un ralent ?????? Ah les joies du vocabulaire à la Sncf...

Bravo !!!!!!!! Et non km315 il n'en prend pas pour 20 ans mini... il en prend pour toute sa vie hihi !!!!! PS : profite bien de ton fils pendant qu'il est tout petit, dans 6 mois tu seras tout étonné que cela soit passé aussi vite...

Oui mais non On va prendre un parcours désigné et supposé "simplissime" : le Paris-Lyon des hommes d'affaires au hasard... Indépendamment des connaissances pures Tgv, le petit jeune qui coute moins cher il va quand même falloir le former à plein d'autres trucs parce que dans la vraie vie il a toutes les chances de devoir sortir régulièrement (et en route !!!) de la Lgv (détournement ligne classique à Lyon, à Macon, à Pasilly, par St Florentin et les joies de Laroche Migennes, etc...). Donc quand même y'a de l'investissement en formation à prévoir... non ?

C'est un peu ce que je subodore... mais j'aimerais bien qu'on arrive à trouver des chiffres parce que si ce ne sont pas les frais de personnel qui pèsent particulièrement dans le total (d'où l'intérêt de regarder en macro) alors ???? Pour le matériel, je crois que vous oubliez un truc quand même : le fait d'avoir et d'utiliser de (très) vieilles locs dont nous sommes propriétaires est intéressant à deux points de vue : - on n'investit pas trop (puisque l'on ose encore s'en servir) - on recule les dates d'amortissement (vécu à l'Infra où l'on a pu gagner des sous parce que les chiffres de départ avaient prévu un amortissement sur 15 ans mais que... 30 ans plus tard les locs roulaient encore). J'y verrai donc plutôt un point positif (en termes de coûts) pour les vieux opérateurs (bon en même temps il faut bien renouveler le parc...)

Oups j'avais pas lu "aller/retour"... Donc on est ok et... c'est valable aussi pour un enterrement de proche (comment ça je casse l'ambiance ????)

Ton HS il est tellement bien que j'en ai fait un sujet http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=14869