Inharime

Certes, mais je n'ai pas entendu dire que RFF a fait ou fait faire la moindre étude ou enquête auprès des voyageurs. Pour les migrants quotidiens le cadencement se justifie sur les lignes à trés fort trafic et pour autant que l'intervalle entre deux trains de même mission n'éxcède pas une 1/2 heure (et encore!). Avoir fait un cadencement basé sur des cycles de deux heures sur des lignes à trafic faible ou modéré c'était la quasi certitude de taper à coté en ce qui concerne les besoins rééls de ces mêmes migrants. Lorsque la SNCF maitrisait les horaires on n'hésitait pas à injecter des trains "dérogataires" dans une grille cadencée et on savait faire la différence entre un train essentiellement destiné au trafic purement local (et donc avec un horaire s'efforçant de satisfaire le plus grand nombre de voyageurs) et un train destiné à donner ou relever des correspondances (et donc tracé en fonction du train à alimenter ou à relever). En outre, certaines lignes, de part leur équipement, (VU, cantonnement...) ne sont pas du tout adaptées à un cadencement rigoureux. N'avoir pas, préalablement, réalisé les investissements nécessaires à cette mise en route est de la dernière incompétence (ou du pire j'menfoutisme). La SNCF a été, il me semble, mise devant le fait accompli, mais c'est à elle d'essuyer les critiques et pendant ce temps là, la discrétion de RFF tourne à l'Arlésienne...

J'ai évoqué la Sncf tout simplement parce que c'est le sujet... Si Véolia (par exemple) veut se lancer dans l'aventure...pourquoi pas. Mais je doute qu'une quelconque entreprise franchisse le pas pour des relations si peu rémunératrices (dans ce sujet on parle de concurencer l'autocar et de rien d'autre).

Mouais... Il y a eu des mises en route de LGV qui n'ont pas imposé de refaire les horaires de Dunkerque à Perpignan et de Brest à Strasbourg... J'ai été horariste (il y a plus de vingt ans c'est vrai...) et je persiste à croire qu'un tel chambardement a été fait au seul profit des gens de RFF et que les vrais besoins des voyageurs ont été le cadet de leurs soucis.

Voir la rubrique: "retard dans le versement des pensions" ouverte au début du mois ( à fusionner? ) Lors de la manif du 15 ce projet a aussi été dénoncé par toutes les organisations participantes...

C'est vrai qu'envoyer le "beau linge" à St Denis va peut-être susciter des vocations de...retraités!

Le cadencement est imposé par RFF...la SNCF ne souhaitait pas une mise en oeuvre si rapide et systématique. Cela dit tu as raison, le principal but du cadencement tel que réalisé (c'est à dire à la hussarde sans tenir compte du besoin réél des voyageurs) est surtout destiné à dégager de la capacité supplémentaire.

Vrai, mais les trains mis en marche pour contrer les autocars seraient-ils des TER (ou des TET)? Si ces trains étaient mis en marche à la seule initiative de la SNCF, c'est elle qui devrait -et c'est normal- en assumer la totalité des coûts...

Mais non, nous avons des dirigeants, politiques et autres, qui savent ce qu'ils font et le font pour notre bien. Ils ne se trompent jamais...la preuve ils sont régulièrement réélus (pour les politiques) ou trouvent toujours du travail (pour les autres) même dans une spécialité totalement différente. Un ministre passe sans problême de la culture à l'agriculture et un patron du public au privé ou de la finance à la cosmétique..C'est bien la preuve qu'ils sont compétents dans tous les domaines eux! :Smiley_55:

Hélas! mais il est midi passé et je n'ai pas encore pris l'apéro et donc je persiste dans mes rêves...peut-être aurons nous un jour des dirigeants politiques (car la décision ne peut venir que de là) qui seront capables de faire la différence entre la bonne et la mauvaise concurrence...et là ça ne dépend que de nous...

Certes, mais les sillons fret sont, au moins, deux fois moins chers que les sillons voyageurs...et les "droits d'arrêt en gare" augmentent considérablement les prix. En outre dans ce cas on ne transporte pas "des tonnes" mais des voyageurs et pas forcément tous ensemble sur 500 km d'un même trajet. La concurrence a opposer à Eurolines concerne actuellement 50000 voyages par an sur de nombreuses relations possibles, c'est à dire, en terme de volume et par relation, jamais plus que la capacité d'un X75500 .Même si ces volumes augmentaient fortement ils resteraient faibles et la mise en place d'une offre ferroviaire spécifique -pour autant qu'elle soit possible en terme d'itinéraire- s'avèrerait hors de prix (en matèriel, en personnel, et en coûts de circulation). Quoiqu'on en pense (ou que l'on souhaite), le chemin de fer a des limites "minimales" sous lesquelles il n'est plus en mesure d'égaler financièrement la route (en partie c'est vrai, à cause de l'écart actuel de la prise en compte des coûts effectivement générés par l'un et l'autre mode de transport...). Pour la SNCF contrer un concurrent du ferroviaire par une technique routière ouvrirait peut-être les yeux de nos dirigeants politiques actuels qui s'apercevraient enfin qu'ils sont à coté de la plaque et que la concurrence appliquée de façon dogmatique et non raisonnée est une con..rie monumentale (mais là, je suis en plein rêve...).

Malheureusement le seul prix des péages imposés par RFF rend toute tentative de (re)mettre des trains financièrement impossible...

à noter que BB et CC ont eux ausi disparu de la circulation. La plupart des machines étant à 4 essieux moteurs, cette mention n'apporte plus aucune information. Exact, BB et CC ont disparu du marquage sur les loc, mais subsistent - il me semble - dans les documents "officiels".

Les billets TGV ne sont pas taxés au km mais au prix "du marché" (voir à ce sujet la polémique initiée par le Conseil Régional Nord-Pas de Calais qui a calculé qu'un Paris-Lille coute ,toutes proportions gardées, 30% plus cher qu'un Paris-Marseille). Lorsque qu'il y aura deux itinéraires possibles entre Paris et Lyon les opérateurs (SNCF et autres...) devront choisir une gare parisienne (et donc un itinéraire) pour leurs trains ayant la même destination (je vois mal les Paris-Marseille partir alternativement de Paris gare de Lyon et d'Austerlitz...à moins que RFF, seul décideur, ne s'amuse à ce petit jeu pour compliquer encore les choses! En outre, RFF étant maître du montant des péages il y aura un nivellement...par le haut.

Ce qui est curieux c'est qu'Infrarail n'est pas foutu d'assurer ses propres trains.

Cette numérotation s'inspirait - en partie - de celle en vigueur pour les loc vapeur 060= 0 essieu porteur à l'avant, 6 essieux moteurs (mais sans tenir compte du fait qu'il y avait 2 bogies), 0 essieu porteur à l'arrière (tout en sachant qu'une loc DZL n'a ni avant ni arrière...) D = diesel B = second type de loc de type 060...après les 060DA. Il y a donc eu des loc de type 030, 040, 060. Toutefois lorsqu'un essieu porteur était situé entre deux essieux moteur il n'était pas pris en compte. Il s'agissait donc d'un principe mal fichu...qu'il a été bien inspiré de remplacer.

Les deux avantages de la situation actuelle sont: - le versement au premier jour du trimestre (c'est à dire d'avance, contrairement au salaire qui, lui, est versé le dernier jour du mois), - en cas de décès du/de la retraité(e), la totalité de la pension versée reste aquise ( au conjoint survivant ou aux héritiers). Cette mane financière permet de faire face aux dépenses imposées par le décès et permet de "voir venir". Par contre il faut que les retraités intègrent bien le fait qu'ils devront vivre pendant 3 mois et donc qu'ils tiennent rigoureusement leurs comptes, connaissent leurs échéances financières et ne dépensent pas tout dès le premier mois (ça arrive à de jeunes retraités, surtout ceux dont l'écart entre le salaire en activité et la pension est important...car contrairement à ce que prétendent certains, la retraite ce n'est pas 75% du salaire...loin s'en faut!).

"la transparence financière...de la même holding est indispensable" Quand Chouchou les talonnettes aura fini de sauver les emplois chez PSA, lui qui est pour imiter les Allemands, il pourra supprimer RFF et (re)faire de la SNCF une entreprise ferroviaire intégrée au service de la clientèle (voyageurs et marchandises)...

Ce soir l'AGC qui assurait le TER 859325 entre Angers et Cholet a heurté un sanglier à peu de distance de la gare de Chalonnes. J'étais dans la voiture de tête, le choc et le bruit ont été impressionnants. L'ADC s'est arrété à hauteur du TIV d'entrée de cette gare pour aller voir sur place. Il est reparti à vitesse réduite et a à nouveau examiné son train lors de l'arrêt à Chalonnes. J'ai regardé la rame à l'arrivée à Cholet: le bouclier situé sous la caisse à l'avant est cassé et il en manque un morceau. Cela nous a valu une dizaine de minutes de retard à l'arrivée (rien quoi)...et l'occasion d'entendre la charmante voix de l'ASCT (aussi agréable à entendre qu'à regarder). Dans ce cas précis l'AGC m'a paru bien se comporter et l'ADC et l'ASCT ont fait preuve d'un parfait professionalisme. Mais c'est peut-être le sanglier qui était de la m...!

Il me semble que les seules activités lucratives tolérées soient les activités intellectuelles, artistiques...ou politiques. En clair, tu peux par exemple, écrire un bouquin (et le vendre!), faire de la musique ou être maire...

Les retraités sont invités à manifester le 15 novembre à Paris...

Voir, ci-dessus, le message de Thor Navigator...quand le ministère impose le point de vue de RFF, la SNCF n'a rien à dire.

C'est ce qui se dit (arguments à l'appui) sur ce site et dans beaucoup de domaines...

Donc, les bais**, comptez vous...

Je crains fort qu'en termes d'horaires la SNCF n'ait plus aucun pouvoir... Le cadencement, tel qu'appliqué par RFF, sans étude préalable sérieuse ni investissements permettant de le mettre en oeuvre correctement ne répond bien souvent en rien aux besoins des voyageurs. Les pointes de trafic sont, surtout en province, trop concentrées pour se satisfaire d'un train par heure...surtout si l'horaire imposé/proposé ne correspond pas aux besoins. Les voyageurs ont été largement informés, mais tant que les horaires n'ont pas été connus il leur était difficile de réagir. Il aurait donc fallu se donner plus de temps afin de pouvoir faire un vrai travail itératif, qui, à défaut de contenter tout le monde, aurait démontré que les souhaits des autorités organisatrices et des voyageurs étaient vraiment pris en compte. Quand à la pub de RFF je ne me souviens pas qu'elle ait ne serait-ce qu'effleuré le problême des horaires... Mais, maintenant il ne reste plus qu'a attendre le 12 décembre...et bon courage à ceux qui vont devoir faire face aux mécontents...

Les demandes, oui, mais les critiques? N'est-ce pas à RFF d'expliquer le pourquoi du comment de cette situation?