Inharime

L'expérience (à Compiègne par exemple) montre que l'avis des domaines est purement théorique et qu'un politicien un tant soit peu influent peut, selon le coté où il se place, brader ou acquérir à bon compte un bien "public"...Sans tomber dans la théorie du complot le copinage et la magouille n'ont pas disparu de notre belle démocratie.

A l'époque j'effectuais mon service militaire au 67ème RI à Soissons. Dès les premiers évènements les permissions ont été suspendues et nous nous sommes retrouvés consignés à la caserne. Au bout de quelques jours nous avons été acheminés de Soissons à Pontoise (en camions bâchés !) pour une éventuelle intervention de maintien de l'ordre. Cette intervention n'a pas eu lieu et c'est heureux car la plupart de mes compagnons qui tournaient en rond depuis trop longtemps ne rêvaient que d'en découdre face aux étudiants qu'ils rendaient responsables de leur situation. La mise en condition avait bien fonctionné. J'étais opérateur radio et j'ai dormi dans un camion radio pendant une quinzaine de jours (bonjour l'hygiène ). Et en plus j'étais parti répondre à un besoin naturel lorsque le message de retour à Soissons a été transmis. Cela m'a valu les "félicitations" de l'officier qui nous commandait

Tu n'ignores pas que "qui aime bien, châtie bien". et je suis tellement admiratif que je rêve d'excellence à tout propos. Mais non, je rigole (jaune) mais je ne suis pas plus sévère qu'avec certains de ses prédécesseurs Fin du HS

Ce qui ne va pas c'est que ce gouvernement est infoutu de présenter un projet viable et objectif. Rien n'a été préparé, même pas réfléchi, des pans entiers de cette prétendue réforme n'ont pas été évoqués et leurs conséquences totalement occultées. Jupiter Junior, accroché à son dogme, et son premier ministre tout aussi butté sont totalement sourds et aveugles et font preuve d'une inconséquence rare. Leur refus de toute discussion (je ne parle même pas de négociation) va aboutir à mise en œuvre catastrophique par manque de réalisme et d'humilité et tout sera à refaire. Outre la perte de temps et d'argent tout cela ne sera qu'un immense gâchis. Le chemin de fer ne mérite pas cela.

La dette du système ferroviaire est la garantie pour les banques de faire du profit à bon compte. Jupiter Junior, lui-même ancien banquier, ne tarira pas cette source. On ne renie pas ses origines lorsqu'elles sont de ce type. Pour ce qui est du maintien des trois futures sociétés anonymes dans le giron de l'Etat il s'agit d'un engagement purement théorique. Ces sociétés, accablées de dettes devront s'ouvrir à de nouveaux actionnaires. Le capital d'origine restera effectivement la propriété de l'Etat mais pas celui résultant des augmentations successives et, comme pour de nombreuses autres entreprises, l'Etat ne sera plus qu'un actionnaire minoritaire. Ces trois entreprises ne seront que des coquilles vides, tout ce qui vaut ou rapporte un tant soit peu sera filialisé ou privatisé. Enfin il ne faut pas oublier qu'une loi n'est applicable que tant qu'elle n'a pas été abrogée et que ce qu'un gouvernement fait un autre (voire le même) peut le défaire. Cette prétendue réforme n'est qu'une vaste fumisterie qui n'a absolument pas été réfléchie ni préparée, le gouvernement ne sachant pas lui-même où il veut aller sinon briser le corporatisme des cheminots et humilier les syndicats ouvriers.

Façon de voir les choses. Je crains, au contraire, que ce gouvernement ne veuille réduire le chemin de fer à un réseau squelettique composé des lignes à grande vitesse ("confiées" aux majors du BTP), à la banlieue de quelques villes et aux itinéraires fret européens (parce que Jupiter Junior est d'autant plus aux ordres de Bruxelles qu'il en partage totalement l'esprit ultra libéral). Pour le reste il y aura de beaux sujets de promenades nostalgiques...

C'est de la naïveté ou du cynisme? Parce que il y a, certes, ce qui est prévu mais il y aura, surtout, ce qui se fera. Et avec ce gouvernement je crains que les promesses et autres engagements concernant le ferroviaire ne soit que poudre de perlimpimpin

...mais il faut aussi croire des choses dont on a été témoin... Outre le "désigné d'office" et la menace directe il existe tout un éventail de pressions, d'incitations , de "conseils" plus ou moins forts, plus ou moins insidieux, plus ou moins répétitifs qui, même s'ils n'aboutissent pas toujours au but recherché, créent un climat particulièrement malsain qui déstabilise certains.

Parce que la SNCF et, surtout, le gouvernement ne savent pas comment conduire vraiment la réforme en cours. Obnubilé par son dogme ultralibéral Jupiter Junior a engagé cette réforme en dépit du bon sens. Pour lui seuls comptent la destruction du service public ferroviaire, la mise au pas des cheminots et son mépris affiché pour les syndicats ouvriers. Qu'ensuite le chemin de fer ne soit plus qu'un foutoir ingérable et inefficace n'est pas sa préoccupation. Seule la démonstration de son autoritarisme est importante.

tout est là...

Vu son emplacement ton bull aura du mal à opérer.

C'est peut être le moment de te lancer dans la permaculture?

...mais chacun sait qu'à partir d'un certain âge il faut beaucoup plus de temps pour se remettre d'une cuite

Regrouper le fret et le voyageur dans SNCF Mobilité ne réglera pas le problème puisque l'agent circulation sera rattaché à SNCF Réseau. Et même à l'intérieur de SNCF Mobilité il se trouvera toujours quelqu'un pour soulever le problème de la séparation entre les activités subventionnées (Transilien, TER et Intercité) et les autres (TGV et fret).

Superbe démonstration...la SNCF et ses cheminots n'ont donc qu'à se dé...brouiller c'est tout de leur faute à eux et les gouvernements successifs n'y sont strictement pour rien. Je me disais bien aussi - car il m'arrive de m'adresser à moi même - que les Chirac, Sarkozy ou Hollande ne pouvaient en rien avoir une quelconque responsabilité dans tout cela. Me voila rassuré, le contraire aurait ébranlé l'immense confiance que j'avais en ces individus

Oui, comme à l'armée pour ceux qui ont fait leur service militaire, ne s'agira t'il pas de volontaires désignés d'office? Je crains fort, tout cela n'étant qu'à l'état de projet, que la version définitive n'offre que le choix entre le volontariat ou la démission.

C'est le gouvernement qui impute la responsabilité de la situation actuelle aux cheminots et c'est ce que j'ai écrit (ton avis, aussi éclairé soit il, n'a guère plus d'importance que le mien dans cette histoire ). Il y a effectivement deux problèmes: la dette et l'ouverture à la concurrence mais tu voudras bien reconnaître que ce gouvernement a étroitement lié les deux et s'est largement défaussé sur les cheminots pour justifier ses choix.

Il me semble que des hauts gradés n'ont pas manqué d'attirer l'attention des décideurs sur le risque que la construction puis l'exploitation de certaines LGV feraient peser sur les comptes de l'entreprise. Je crois me souvenir que la SNCF n'était pas franchement enthousiasmée par la LGV Est par exemple ni, plus récemment, par la desserte jugée pléthorique de Bordeaux. Il me semble également que la localisation de certaines gares a été plus un choix politique qu'économique. Mais, là comme ailleurs, il n'est sûrement pas de bon ton d'émettre un avis différent de celui des "autorités supérieures" (qui, elles, doivent rarement justifier et surtout assumer leurs choix). En outre l'achat de matériel pas franchement nécessaire ou l'accomplissement de missions déficitaires sans compensation financière n'ont pas dû (et doivent continuer) à ne pas améliorer une situation financière...délicate. Mais il serait vain d'essayer de fournir une quelconque justification, le gouvernement a tranché: c'est la faute des cheminots. Point.

Vrai, mais les recettes pour l'Etat ne seraient elles pas supérieures s'il n'y avait pas ces intermédiaires (grassement rétribués il me semble)?

C'est le cas pour tous les régimes particuliers dont les effectifs diminuent jusqu'à ce que le dernier bénéficiaire ait disparu et qui "s'éteignent" naturellement. Au fur et à mesure que les actifs deviendront des retraités le déséquilibre continuera à croître et il deviendra total lorsqu'il n'y aura plus que des retraités. Et c'est à la mort du dernier retraité que la caisse de prévoyance et de retraite du personnel de la SNCF soldera ses comptes.

Vrai. Mais une rentrée immédiate n'est elle pas, sur le long terme, moins avantageuse qu'une rente annuelle?

...et quand on voit la situation dans les hôpitaux par exemple cela a été une franche réussite. Une rentrée d'argent unique vaut elle mieux qu'une rente annuelle?

L'œilleton est là pour faire la différence entre un carré fermé dont un des deux feux est éteint et un sémaphore (lui aussi fermé). Tout l'intérêt de la discussion est d'expliquer ou de savoir pourquoi, où et quand cette distinction est nécessaire...ou pas.

J'ai été détaché à Sofrérail sans perdre le statut puisque je continuais à cotiser à la CPR de la SNCF (les trimestres passés à l'étranger ont été pris en compte pour le calcul de ma retraite).