Colargol

Ne t'en fais pas j'ai fait la même chose à l'époque où je suis entré (10 ans cette année...) et pourtant j'y suis, preuve que c'est possible. Mais il est vrai que ça n'aide pas forcément les recruteurs d'avoir à traiter plusieurs demandes d'une même personne en même temps. Ils ne peuvent cependant pas l'interdire bien entendu.

Bonjour Tony, tout d'abord les délais sont très longs parce qu'il y a un volume gigantesque de candidatures à traiter, donc des délais de 2 mois voire parfois plus sont relativement courants. Volume auquel tu as toi-même participé car si je comprends bien, tu as postulé sur plusieurs offres, et celles-ci incluent 3 métiers différents (commercial sédentaire en gare, commercial roulant au TER, commercial roulant GV pour Ouigo). Pour l'entreprise ça va donc être compliqué de s'y retrouver dans tes candidatures car les 3 postes sont assez différents. À ce stade rien n'est perdu mais il faut prendre en compte que plus tu envoies de dossiers, plus la réponse peut prendre du temps.

Avec tes commentaires on ne sait jamais si c'est du second degré ou pas tellement c'est gros, mais je vais partir du principe que tu penses parfaitement ce que tu dis. À tout hasard on va te rappeler quelques petites choses: 1) le "pognon de dingue" que tu cites, le chemin de fer aimerait bien en voir la couleur. À force de sous investissement (les chiffres en Europe sont très parlants quant au manque d'investissement en France, et sans investissement pas de meilleur service... CQFD) eh bien on a que ce qu'on mérite. Et si tu parles de l'argent dépensé à payer les cheminots, deviens donc cheminot aussi qu'on rigole ensemble du rapport entre responsabilités et rémunération et surtout de la réalité de cette rémunération, pas les chiffres fictifs qu'on voit dans les médias. 2) le groupe SNCF dans son ensemble est malgré tout dans le vert niveau économique, elle ne coûte donc plus rien au contribuable, et de plus elle agit maintenant comme une entreprise privée à la recherche de la rentabilité maximale, donc d'efficacité (si si!) mais exclusivement FINANCIÈRE. Pas la satisfaction du client, ça c'est une vision qui appartient au passé depuis que la finance a mis sa main dans tous les engrenages du système. Et ce n'est pas le cas qu'à la SNCF, à voir le nombre d'enteprises qui aujourd'hui envoient balader sans ménagement le client mécontent ou le console avec des miettes (je pense notamment aux prestataires de livraison, aux opérateurs téléphoniques, etc.). Donc si c'est la qualité de service que tu recherches, retourne voir ce qui se faisait autrefois quand on avait à coeur d'améliorer la condition humaine et pas les profits et sous quel bord politique ça s'est fait... mais par pitié ne critique pas la médiocrité de ce qui se fait aujourd'hui alors que les gens avec ta mentalité en sont la cause principale... 3) tu parles des cheminots syndiqués comme de charognes en les mettant tous dans le même panier. Déjà tous (même syndiqués) ne comptent pas faire grève, et tous ne partagent pas le point de vue des OS censées les représenter, donc mets de l'eau dans ton vin. D'autre part et contrairement à ce que tu sembles penser, nuire aux voyageurs n'est pas un but en soi. Je ne partage pas forcément l'attrait pour les dates choisies, mais force est de constater que pour faire pression sur un patronat qui nous prend pour des truites, rien de mieux que d'appuyer là où ça fait mal, à savoir les rentrées d'argent massives prévues pour les fêtes. Une grève qui n'emmerde personne n'a pas d'effet, c'est un fait indéniable, et pas de bol les négociations salariales annuelles se déroulent (hasard du calendrier?) juste avant la fin d'année. Alors oui c'est chiant pour tout le monde, et oui certaines OS abusent parfaitement toute l'année des préavis selon moi pour un oui, pour un non, pour un peut-être. Et certes l'entreprise a fait des progrès en matière de dialogue social, mais il faut le vivre pour comprendre nos situations, d'un oeil extérieur abreuvé aux conneries déblatérées par les médias de droite forcément ce sont les cheminots qui abusent. Quand on le vit, je te garantis que ça ne fait pas plaisir ni de se faire entuber, ni d'être encore accusé par la France entière d'être un trou de balle juste parce qu'on bosse pour le rail... surtout quand on se décarcasse au quotidien pour bosser au mieux, ça s'apparente à du harcèlement à échelle nationale. Et sans raison. 4) un pays en faillite? Bah c'est marrant ça, plusieurs décennies qu'on coupe dans les dépenses publiques pourtant (mais où passe tout ce pognon économisé depuis tant d'années alors???), plusieurs décennies que la droite nous bassine que sans eux la gauche coulerait l'économie, et on a quoi au final? Oh, un pays dont les caisses sont quand même vides et qui pourtant continue encore et encore de dégrader notre qualité de vie, au point que bientôt on vivra mieux dans les ex-dictatures communistes qu'ici... alors bon disons que les moralisateurs de bas étage qui aimeraient voir les conditions sociales diminuer encore, ils mériteraient de subir des choses interdites par le code pénal. Peut-être qu'il serait temps de réaliser que c'est précisément parce qu'on applique ces coupes budgétaires dans le secteur public qu'on a des services "sans efficacité et sans logique de service client". Peut-être qu'il serait temps d'écouter les gens de terrain, ceux-là même qui se retrouvent sans autre solution que de faire grève à des périodes indécentes car c'est le dernier recours pour tenter de se faire entendre... Encore une fois, je déplore que cette situation arrive, qu'on soit réduit à en arriver là parce que c'est la dernière option légale et qu'elle est décrédibilisée parce que certains en ont abusé. Mais je soutiens le combat sous-jacent parce que pour ma part c'est mon quotidien qui est en jeu, et si je ne m'estime pas "malheureux" à l'heure actuelle, je n'ai certainement pas envie de le devenir si on laisse faire comme ils veulent et qu'on continue à aller dans la direction qu'on impose par pur dogmatisme financier depuis trop longtemps déjà.

Je te conseille d'écrire à contactrecrutement@sncf.fr en leur précisant ta situation et la référence de l'offre sur laquelle tu avais postulé. C'est normal en effet, ils se sont trompés quelque part, mais ne t'attends pas forcément à être sauvé. C'est rarement "erreur de la banque en votre faveur" dans ce genre de situation, mais il faut y aller calmement en leur demandant quelle est la bonne version. Ils feront les vérifications nécessaires de leur côté. Il se peut que tu ais reçu le 2è mail parce qu'kn t'a coché par erreur dans le listing d'envoi, tout comme l'erreur peut être le premier mail. Malheureusement là ça peut aller dans un sens comme dans l'autre donc mon conseil c'est d'espérer le meilleur en se préparant au pire.

Malheureusement non je ne sais pas. As-tu bien vérifié tes mails, corbeille spams et autres archives? Parfois la réponse atterit là. Sinon je ne sais pas comment t'aider davantage.

Faux. Leur but est qu'un maximum de candidats recrutés aillent au bout de la formation en se forgeant eux-même leur réussite avec les outils que l'entreprise met à leur disposition. Sinon il leur suffirait de donner l'examen à n'importe qui pour gonfler leurs statistiques. Mais ils veulent surtout des gens qui vont chercher la réussite, qui se dépassent pour obtenir le sésame et n'attendent pas que le diplôme leur tombe tout cuit dans le bec. Quand il faut virer un candidat qui ne travaille pas assez, même si c'est à 2 semaines de la fin, même après 60 000€ investis sur cette personne, ils le font. Donc non personne n'est là pour te "mettre des bâtons dans les roues", mais ça ne veut pas dire qu'on te fera des cadeaux pour autant même en ayant passé tout le processus de recrutement.

Parce que tu n'as pas saisi que le salaire = uniquement le traitement de base hors primes. Petit collage grossier tiré du site même emploi.sncf.fr que VLaDchris t'as cité plus haut : Donc quand ils te parlent de salaire, c'est bien uniquement la première partie, hors primes et hors indemnités puisque tout cela dépend très spécifiquement du poste d'affectation et des missions qui y sont réalisées ou non.

À mon tour alors avec quelques vues de la même machine prises le 19/10 au dépôt électrique de Strasbourg.

Je ne fais pas une réponse directe au message de base, davantage un commentaire en réponse au dernier message. C'est fou de voir comment les choses évoluent. Quand j'ai fait ma formation d'AC en 2014, le campus de Nancy était encore ouvert (que de souvenirs j'ai là-bas!). Et lors de l'ACDV, on suivait d'office le module PLI ET le module PRS. Et la formation ASE faisait également partie du package de base. Il n'y a que l'ACVU qui était passé "à part" (2 mois après sortie d'école dans mon cas...). C'est pas plus con qu'ils aient tout séparé pour vraiment donner en fonction des besoins et affectations à venir, parce que devoir passer l'ASE pour arriver ensuite sur un poste sans caténaire avec des signaux mécaniques je m'en serais passé 🤣 Mais c'est tout de même intéressant de voir comme les choses bougent. Peut-être juste un petit pincement au coeur en déplorant de voir autant de campus Réseau fermer pour ne laisser que 3 gros sites... Merci pour ce retour en tous cas @km315

Il y a toujours une dotation initiale de points pour commander 1 à 2 articles de chaque catégorie (ou presque) histoire d'avoir de quoi tourner les premiers temps. Je sais que parfois le choix t'es imposé sur certains articles lors de cette première dotation. Ensuite chaque année ce sera à toi de compléter comme tu veux avec le crédit annuel de points (1 commande par an, les points non utilisés sont perdus). Bien sûr certains articles du catalogue sont réservés à certaines activités donc on ne peut pas tout commander non plus. Question entretien effectivement il y a toujours un partenariat avec un pressing proche de ta résidence d'attache ou d'autres en France (Cleenway aussi comme Didier a dit pour Eurostar) donc on te propose obligatoirement une carte avec un certain nombre de prestations prises en charge, carte que tu n'es nullement obligé d'accepter et tu peux les laver toi-même si tu en as envie ou si ton crédit pressing est épuisé. Si une tâche ne part pas tu es libre de garder (à l'exception des intérimaires) le vêtement pour chez toi (pour faire ce que tu veux: balade, peinture, travaux...) et tu reprends un article similaire à la prochaine commande dans le catalogue. Il n'y a pas d'échange pour un vêtement foutu. Les échanges ne sont disponibles que si la taille n'est pas correcte ou si l'article reçu est défectueux.

Alors pour avoir bossé pour TER en Vente/Escale quelques années, je n'ai pas souvenir qu'une paire de chaussures ou une couleur nous était imposée. Les chaussures au catalogue de vêtements pros sont noires, mais pour autant personne n'est obligé d'en commander ou d'en porter, et j'ai déjà vu des agents avec la tenue et des sneakers personnelles blanches ou bariolées... ce qui tranche radicalement et n'est pas du plus bel effet (avis personnel). Aucune couleur n'est imposée. Après j'ai déjà entendu des clients se plaindre qu'on devrait porter des chaussures marron uniquement pour respecter je ne sais quel code de bon goût vis à vis de la couleur de la tenue... À titre extrêmement personnel, je trouve que le noir convient mieux que le marron ou le bordeaux, mais les goûts et les couleurs sont différents selon les individus.

Bonjour à toi. Tu peux écrire un mail à contactrecrutement@sncf.fr et ils devraient faire suivre au recruteur qui gère ton dossier. C'est vrai que les délais sont longs notamment à cause du volume de candidatures à traiter.

Bonjour Rudy, Par hasard est-ce que la SNCF ne te demanderait pas de fournir une fiche RNCP pour un diplôme étranger que tu possèderait et dont il t'est demandé de regarder l'équivalence? Ça me paraîtrait plus plausible que de fournir la fiche du poste pour lequel tu as postulé...

Si tant est que ce soit bien le diplôme dont Laetitia123 nous parle. Parce que un coup "Ac" veut dire "agent-circu", le post d'après ça devient "agent commercial", VSG peut tout aussi bien être un trigramme de gare qu'une abbréviation (vente et services généraux?). Bref pour ma part je suis un peu confus, je me gardais donc d'affirmer quoi que ce soit sans avoir davantage de clarté. Bravo néanmoins d'avoir trouvé cette fiche, c'est bon pour ma culture perso de savoir qu'il y a bien une certification pour ça.

Le souci c'est que on est tombés dans une société qui ne supporte que des prix à quelques euros quel que soit le produit ou le service. Ça gueule ou ça tente de négocier dès que c'est plus cher. Forcément niveau transports les gens ont l'exemple de l'avion avec des tarifs imbattables. Mais personne ne se demande COMMENT on obtient de tels tarifs, qui paye in fine pour permettre ça, qui fait les frais de ces prix indécents. Alors oui c'est un fait le train semble cher, et il l'est plus que ses concurrents mais c'est surtout une question politique quand on creuse. Et j'aime aussi toujours poser la question inverse : est-ce la vie qui est trop chère, ou le salaire qui est trop faible? Histoire de remettre les choses dans un contexte.

Bonjour Laetitia, pas que je sache. Cet examen n'a de valeur que chez SNCF Réseau, il n'est sans doute même pas répertorié au RNCP. Si votre diplôme comporte un code RNCPXXXX alors il l'est, et avec cette référence vous pouvez vérifier de quel niveau il est. Mais pour une telle certification qui n'est (ou était du moins en 2004) reconnue et utilisable QUE chez SNCF, à titre personnel je doute qu'il ait une quelconque classification. À titre d'exemple, un Baccalauréat, un CAP ou un BTS sont tous des diplômes de niveau 4.

Bonjour à toi. Je ne veux pas jouer les rabats-joies, mais ne crois-tu pas que le mieux serait d'en parler directement à ta hiérarchie pour demander une mise à niveau? Je veux dire c'est à eux de s'assurer que tu as bénéficié des bonnes formations et que tu as les compétences nécessaires pour réaliser ton travail correctement. Si tu ne te sens pas suffisamment préparé, c'est même de ton devoir d'en faire part à tes responsables, pour qu'ils fassent ce qu'il faut pour te remettre en conditions. Demander de l'aide à des agents ou ex-agents sur un forum public n'est pas forcément une super idée. Je comprends que tu aies besoin d'aide mais ta hiérarchie est là pour ça. Et tes collègues aussi sont censés pouvoir t'apporter l'aide dont tu as besoin.

Alors oui certes d'un point de vue technique ils n'y sont pour rien. Par contre ils sont responsables d'avoir opté pour des trains nouveaux, pas homologués ni testés au moment du choix, fabriqués par un constructeur sans expertise des normes Françaises car venant seulement de s'implanter chez nous, train pour lequel il faudra encore dépenser l'argent du contribuable pour former les équipes de maintenance, les conducteurs, mettre en compatibilité les ateliers et créer un stock de pièces de rechange avant qu'ils ne roulent commercialement, et ce après les tests extensifs de déverminage. Alors que dans le même temps il y avait dans la même catégorie le produit Coradia Liner, pas si vieux, déjà testé, homologué, qui a déjà fait ses preuves sur le réseau et dont on a déjà à la fois les pièces et l'expertise en termes de maintenance et de conduite dans plusieurs autres lieux. On pourrait même dire que allez, il allait tout de même être produit par CAF sur les lignes de montage de Reichshoffen. Ahhhh mais il coûtait un poil plus cher à l'achat, et surtout il était de conception Alstom, trop Français beurk... J'ai l'impression que la vision des choses dans ce pays c'est au plus court terme possible, regardons ce qui a le prix le plus bas à l'instant T sans tenir compte d'aucun autre critère. C'est pas une façon durable ni raisonnée de gérer les choses. Et ça en revanche, les politiciens en sont responsables. Alors on pourrait me répondre "oui mais ils vont pas regarder plus de 5 ans plus loin, ils seront peut-être plus en poste à ce moment-là". Ce à quoi je répondrai "mais n'est ce pas justement ce pour quoi on les paie? Pour avoir une vision d'avenir du pays, et pas juste pour les 3 prochaines semaines de leur agenda?". Parce que ça ne rend pas service au contribuable individuel ni à la communauté dans son ensemble...

En même temps il y a deux mots qui ne vont pas ensemble dans ta phrase. État et logique... l'État achète parce que c'est pas cher (disons plutôt moins cher que les autres constructeurs). Et on va bientôt commencer à comprendre pourquoi c'était tellement moins cher (à l'achat, parce qu'à l'entretien je pense qu'on va se faire enfler...)

À la réserve il est possible que sur les nombreux postes à tenir et leurs différentes missions il y en ait certaines qui impliquent de faire d'autres métiers que celui de base. Par exemple dans le domaine de la Circulation ferroviaire, tu peux être "juste" AC sur un poste, et sur d'autres postes être à la fois AC, aiguilleur, garde PN, chef de manoeuvre, et dans certaines petites gares on peut même aussi te déléguer des missions de vente de billets/escale voyageurs qui sont pourtant des métiers très différents de celui de base... Mais ce n'est pas spécifique à la réserve, tu peux commencer comme titulaire en ayant toutes ces missions, tout dépend de ton lieu d'affectation et des missions qui y sont rattachées. Ça tu ne choisiras pas et personne n'attendra de voir si tu fais correctement ton travail de base. Mais l'intérêt de la réserve c'est effectivement de pouvoir tenir plusieurs postes différents, chacun avec ses caractéristiques propres. Il est vrai qu'habituellement la réserve était surtout donnée à des agents avec un peu d'expérience, mais de plus en plus on la propose aux jeunes embauchés. Tu es toujours libre de refuser mais ce ne sera pas bien vu. Les agents réservistes ont un planning très changeant. Ils ne restent pas chez eux en attendant d'être contactés, on leur dit toujours à l'avance où leurs services sont requis (uniquement des postes sur lesquels ils ont été certifiés). Mais le planning peut changer en fonction des absences non programmées (maladies, etc...) par exemple, ce qui implique des changements d'horaires fréquents et une relative instabilité de vie, qui est compensée par une prime spécifique. Donc effectivement ce n'est pas simple à gérer tu l'as bien cerné.

Bonjour à toi, comme te l'a dis ci-dessus ADC01 ton parcours peut encore s'arrête pour une foultitude de raisons, et ce même durant la formation même en ayant signé ton CDI. Par contre ce forum parle peut-être énormément de la SNCF (car ça reste l'opérateur ferroviaire le plus présent sur le sol Français), pour autant le forum n'est pas une annexe de l'entreprise ni sponsorisé ou soutenu de quelconque manière par celle-ci. Ici nous sommes sur un forum public, avec des cheminots de toutes EF, des cheminots retraités, des amateurs de ferroviaire et même juste des utilisateurs des transports qui n'ont rien à voir avec le ferroviaire et ne comptent pas y rentrer. Du coup ce n'est pas vraiment le meilleur endroit pour venir poser une question qui serait plus pertinente si tu l'adressais justement à ton "éventuel futur employeur" (comme tu le dis si justement), tu vois le délire? La question de la forme est un autre débat, mais sur le fond la réponse de Laroche est justifiée. La prochaine fois que tu as une question concernant ton parcours d'embauche ou ton futur métier, tu peux l'adresser aux Ambassadeurs métiers de la SNCF via la plateforme Clinch, accessible via le site emploi sur lequel tu as postulé. Ça t'évitera de te faire houspiller ici ;)

Bonjour @Marojie, déjà bravo pour le score au MOOC. Il y a quelques années il y avait de gros besoins à Lille, Valenciennes et Aulnoye. Ces besoins ont peut-être été comblés depuis, mais ils en auront sûrement de nouveaux. Malheureusement les candidatures spontannées ne sont ni retenues ni même examinées, il faut impérativement postuler sur une offre existante publiée par l'entreprise. Vous avez donc 2 options : -Soit être prête à postuler ailleurs pour rentrer plus rapidement mais ensuite il faudra savoir patienter pour une mutation. -Soit attendre qu'une offre sur votre secteur de prédilection soit publiée. Vous pouvez sur le site emploi vous inscrire avec votre profil candidat pour recevoir une alerte par mail si une telle offre venait à être publiée. Mais ça veut peut-être dire que vous devrez vous trouver une autre occupation professionnelle en attendant, avec le risque derrière d'être tenue par un préavis si une offre est publiée et que vous souhaitez postuler. C'est à vous de voir ce qui vous convient le mieux.

Ou pas. Avec juste mes lignes et engins de base j'ai intégré le roulement d'accueil de mon dépôt. Pour faire "simple" @Maxi Fret chaque dépôt fait un peu sa tambouille niveau organisation, car chacun ayant des lignes avec des caractéristiques différentes, des engins différents, des dessertes différentes (commandées par l'autorité organisatrice a.k.a les régions dans le cadre du TER, selon l'étude de la demande en ce qui concerne le TGV et selon les contrats remportés/perdus en ce qui concerne le Fret) eh bien forcément chaque organisation sera radicalement différente d'une autre car pas les mêmes contraintes/besoins. Après par rapport au métier, comme vous l'a dit Adrien, chez SNCF il y a le salaire "de base", complété par des primes. Ces primes diffèrent selon les tâches réalisées (hors conduite "commerciale") au cours d'une journée de service, pas de manière théorique mais de manière réelle (le conducteur devant signaler et justifier ce qu'il a fait en réel pour chaque journée, via un bulletin de service remis à sa hiérarchie, ce qui explique que les primes en question soient versées à M+2 le temps que les rapports soient traitées). Par contre en cas de journée de formation, maladie, congés divers, ces primes ne sont pas versées puisqu'il n'y a aucune tâche réalisée, le salaire est donc très variable selon le contenu du mois écoulé (lorsqu'il est payé du coup)... Les tâches en question peuvent être aussi variées que des manoeuvres (guidées ou non), des pilotages, des accompagnements de train dans certains cas, prendre un train comme voyageur pour se rendre sur un autre lieu et y commencer le travail, se tenir à jour sur les évolutions réglementaires, etc. Et puis il y a les journées de réserve à disposition (RAD) ou de disponibilité à domicile (DAD) qui peuvent s'apparenter à de l'astreinte sur le site du dépôt dans le cas de la RAD, ou chez soi dans le cas de la DAD. Après il s'agit de l'organisation SNCF, je ne sais pas comment c'est organisé dans les EF privées (d'autant qu'il n'y a que des EF Fret pour le moment et je suis au voyageur). J'imagine que certaines choses sont mieux payées, d'autres moins bien, c'est la vie. Après il n'y a pas que le salaire pur qui compte, les conditions de travail aussi. Prendre 4000 balles/mois mais en faisant des heures de fou, avec un CE moyen,une mutuelle pourrie, une hiérarchie qui met la pression et dont la sécurité ferroviaire n'est pas la priorité par exemple ce n'est pas forcément le meilleur deal. C'est juste un exemple hein, je ne dis pas du tout que c'est le cas au privé attention, ne connaissant pas je n'ai pas la possibilité de juger et je pense qu'il doit y avoir des choses très bien. C'est juste pour attirer votre attention à bien vous renseigner si vous cherchez à être "bien loti", le pognon ne fait pas tout. Après c'est à vous de voir et de peser le pour et le contre après avoir glané toutes les informations possibles, chacun trouve midi à sa porte. À voir si un conducteur du privé est présent et peut mettre son expérience personnelle en parallèle pour expliquer comment ça se passe dans son EF. À noter que certaines tâches dévolues à d'autres agents au sol dans certaines entreprises sont réalisées par le conducteur chez d'autres (par exemple les attelages au Fret). Le métier est donc légèrement différent d'un employeur à l'autre vis-à-vis des missions autres que la conduite.

C'est pas une question de vivre avec son temps. Toute évolution n'est pas bonne à prendre et je le clame haut et fort. Et ça commence avec des choses sans grande importance, les gens laissent passer et petit à petit ça deviendra plus gros. C'est comme avec l'extrême droite, ce qu'ils disent aujourd'hui ça en choque certains, mais on retrouve dans le discours de la droite des éléments qui étaient classés extrême-droite il y a 20 ans, qui aujourd'hui ne choquent plus parce que petit à petit on l'a laissé passer. Est-ce une bonne évolution? Ce n'est pas à moi seul d'en juger. Mais on a d'autres exemples dans l'histoire qui ont tourné mal, et ça avait commencé par de "petits" changements qu'on a laissé passer sans rien dire... Je ne suis pas d'accord avec tous les changements. C'est mon droit, pourtant je fais avec et je sais largement vivre avec mon temps. Mais quand on ne sait pas prendre de recul sur ce qui se passe, c'est dangereux. Tu pourras argumenter que ce n'est que de la sémantique, mais le langage est quand même la base de nos civilisations. Quand les mots n'ont plus de sens, plus personne ne se comprend, et si personne ne se comprend, comment avancer ensemble? Je ne me considère pas comme rétro ni anti progrès, mais je trouve que la société change de plus en plus vite en réfléchissant de moins en moins aux conséquences à long terme. Ce qui entraîne nombre de problèmes dans nombre de domaines, ce manque de vision à long terme. Pour vous c'est une broutille, pour moi j'estime que c'est un petit rien qui s'additionnera à d'autres petits riens et que ça se paiera plus tard dans un grand tout... mais bon soit, je ne vous convaincrais pas de changer. Et ce n'est pas parce que pour toi "ça n'a guère d'importance" que ça n'en a pas pour d'autres. Ton cas n'est pas une généralité, tout ne tourne pas autour de ta vision de la société. Et j'ai le droit d'avoir une opinion différente de la tienne et de l'exprimer sans qu'on se foute de ma gueule je pense. Donc le condescendant "faudrait vivre avec son temps" n'a rien à faire dans cette conversation. Maintenant on va peut-être retourner au sujet d'origine avant que la modération ne s'en mêle?

Outre le sens du mot "collaborateur" en 40, une collaboration c'est quand 2 personnes qui ne se doivent rien s'associent pour mener un projet commun. À partir du moment où il y a une notion de subordination (ce qui est le cas entre un salarié et sa hiérarchie), il n'y a pas collaboration. C'est pas moi qui le dit, c'est l'Inspection du Travail. Les mots ont un sens, même quand on veut les utiliser à tort et à travers pour être "corporate". C'est dans l'air du temps. Mais répéter "collaborateur" pour gommer la notion de hiérarchie n'en fait pas une vérité, et les gens qui l'emploient délibérément pour montrer qu'ils sont pro patronat, ça les fait juste paraître ridicules. Tant que je ne serai pas payé à la même hauteur que mon patron et que j'aurai des comptes à lui rendre, je ne serai pas un collaborateur. Ça c'est des lubies de gens qui aimeraient ubériser la société en faisant croire aux travailleurs à un faux rapport d'égalité alors qu'il y aura toujours le donneur d'ordre et l'exécutant. Pardon donc, de vouloir respecter la langue Française...