La Ferromobile

[CGO]

 

Un projet d'Arnaud Montebourg:  des voitures sur rail autonomes en libre-service...

Photo SICEF
 

[Roukmoute]

Le mec n'a trouvé que cette daube pour (encore) exister médiatiquement, c'est même dommage que ça infuse jusqu'ici.

[Tophe]

Pourrait faire un partenariat avec Railcoop et lancer la liaison Lyon / Bordeaux avec ce genre de véhicules en attendant les X73500 ?  Autant rassembler les idées à la con….

[CGO]

Il y a 21 heures, Roukmoute a dit :

Le mec n'a trouvé que cette daube pour (encore) exister médiatiquement, c'est même dommage que ça infuse jusqu'ici.

A titre personnel, je pense que l’utilisation d’une automobile, à peine modifiée, n’est pas une très bonne idée.

En effet, cette dernière est incompatible avec le matériel ferroviaire et est sans doute trop fragile en cas de heurt avec un arbre par exemple

Par ailleurs la capacité est trop faible

Enfin, je me pose des questions sur le service à la demande, quid des croisements ?

Supposons que le système d’automatisation du véhicule soit au point, dans ce cas il me semble qu’il serait bien plus intéressant d’équiper un petit  véhicule ferroviaire déjà existant plutôt qu’une automobile modifiée.

Je verrais bien, par exemple, une ancienne draisine SNCF DU 65,  aménagée pour le transport de voyageurs.

Une dizaine de places assises et un compartiment suffisamment vaste pour une autre dizaine de voyageurs debout en cas d’affluence exceptionnelle...

[Vérane12]

Du coup, faudrait que je retrouve la vidéo de l’émission « des trains pas comme les autres » où dans un pays où les voies existent toujours mais avec  plus aucune entreprise pour y faire circuler des trains, ils ont adapté des cars aux rails…Et les gens sont contents. Mieux que rien. 
Il me semble que c’est en Amérique du Sud. 
 

[capelanbrest]

il y a 10 minutes, Vérane12 a dit :

Du coup, faudrait que je retrouve la vidéo de l’émission « des trains pas comme les autres » où dans un pays où les voies existent toujours mais avec  plus aucune entreprise pour y faire circuler des trains, ils ont adapté des cars aux rails…Et les gens sont contents. Mieux que rien. 
Il me semble que c’est en Amérique du Sud. 
 

Exactement....en Bolivie au Paraguay et au Pérou si j'ai bonne mémoire.

on y voit un ex mini bus Mercedes et un ancien van Ford avec le mec qui tourne le volant qui n'est autre que le frein si jmsb.

mais là bas c 'est un autre monde....

[CGO]

Les automobiles utilisées comme draisine ne sont pas rares, on en a vu un peu partout y compris sur le réseau SNCF..

photo du forum Caradisiac...

[SteveTrain75011]

Le 27/11/2022 à 12:20, CGO a dit :

 

Un projet d'Arnaud Montebourg:  des voitures sur rail autonomes en libre-service...

Photo SICEF
 

le pire c'est qu'il écume les plateaux TV avec cette histoire, c'est tellement absurde!

[Gom]

Il y a 3 heures, SteveTrain75011 a dit :

le pire c'est qu'il écume les plateaux TV avec cette histoire, c'est tellement absurde!

Non. Le pire, c'est qu'il ait obtenu des subventions (et donc que nos impôts servent à payer ça). Les plateaux tv, m'en fous, personne n'est obligé de les regarder. Et plus il y aura de monde à zapper, moins il sera invité.

[CGO]

Il  y a  quand même au moins deux idées très intéressantes dans ce projet :

• La réhabilitation du pneu-rail, inadapté aux véhicules lourds le pneu-rail est une alternative pertinente à la roue acier pour un véhicule léger.
• La conduite autonome associée à un véhicule de faible capacité, le seul moyen d’exploiter de manière non ruineuse une ligne très secondaire.

Donc qu’ils aient obtenu des subventions n’est pas choquant, le projet sera forcé d’évoluer, par exemple ils n’obtiendront jamais les autorisations pour faire rouler une voiture automobile modifiée et seront dans l’obligation de présenter un "vrai" véhicule aux normes de sécurité ferroviaire.

Et par ailleurs, si on commence à s’émouvoir du gaspillage d’argent public, je pense que Ferromobile est petit joueur par rapport à certains…

[Gom]

Automatiser. Le truc qu'on essaie de faire sur des voies à fort trafic et qui coûte une blinde difficile à rentabiliser, qu'on voudrait mettre sur des petites lignes qui rapporteront énormément moins. Vachement logique. Les obstacles sont les mêmes dans les 2 cas, donc le coût de développement est identique. Rien que là, on est dans du délire.

Après, le but est de permettre de réutiliser des petites lignes => gros investissement de remise en état. Pour... un faible trafic. Même en diminuant les exigences pour diminuer les coûts, là encore, le retour sur investissement sera extrêmement long.

2e but, il faut faire correspondance avec le train "classique". Donc entrer en gare. Donc utiliser une portion RFN, comme du tram-train. Donc il faut que le matériel respecte les normes RFN. Juste un détail : on m'explique comment un bordel sur pneu pesant moins de 2T va faire pour que le circuit de voie passe et donc que la signalisation (pour les trains classiques) fonctionne ? Et ce n'est qu'une infime portion du problème.

 

Bref un truc top méga génial qui justifie de dépenser de l'argent public, au lieu d'utiliser ce même pognon pour entretenir le réseau actuel.

Modifié 29 novembre 2022 par Gom

[SteveTrain75011]

Il y a 15 heures, Gom a dit :

Non. Le pire, c'est qu'il ait obtenu des subventions (et donc que nos impôts servent à payer ça). Les plateaux tv, m'en fous, personne n'est obligé de les regarder. Et plus il y aura de monde à zapper, moins il sera invité.

10M€ de subvention quand même! Bigre de bigre

 

https://www.bfmtv.com/economie/la-ferromobile-a-obtenu-un-financement-de-10-millions-d-euros-de-france-relance_VN-202211280174.html

[CGO]

Il y a 12 heures, Gom a dit :

Automatiser. Le truc qu'on essaie de faire sur des voies à fort trafic et qui coûte une blinde difficile à rentabiliser, qu'on voudrait mettre sur des petites lignes qui rapporteront énormément moins. Vachement logique. Les obstacles sont les mêmes dans les 2 cas, donc le coût de développement est identique. Rien que là, on est dans du délire.

Apparemment ce que vous refusez de voir, cher collègue, c’est qu’il y a deux types d’automatisation

• L’automatisation lourde, style métro, qui nécessite un site propre intégral, portes pallières, sécurisation, etc, et effectivement elle est hors de portée des lignes secondaires, vu son coût
• L’automatisation légère, embarquée sur les véhicules (celle développée pour les autos)

Alors que les constructeurs auto nous promettaient la voiture autonome sur voie publique pour 2022, ils ont mis de l’eau dans leur vin et nous la promettent pour au mieux 2030.

En revanche, la voiture autonome sur voie réservée spécifique et non pas sur voie publique est au point.

C’est ce type d’automatisation que vise le projet Montebourg

[ADC01]

il y a 10 minutes, CGO a dit :

C’est ce type d’automatisation que vise le projet Montebourg

Et alors, cela ne change rien au fait que cela coute une blinde pour très peu de voyageurs. Qu'on mette de l'argent public dans ce qui existe pour améliorer, je veux bien mais quand ce voit ce genre de gadget, ou Hyperloop qui engloutit des sommes folles à fond perdu uniquement pour certains puissent assouvir leurs fantasmes , cela me fâche.

[Laroche]

il y a une heure, CGO a dit :

En revanche, la voiture autonome sur voie réservée spécifique et non pas sur voie publique est au point

Et encore un effort et on pourra mettre tes navettes autonomes sur les voies vertes, et plus la peine de s'emmerder avec des voies pourries. Mais comme tout ça est au milieu de nulle part, ce sera ballet de banquettes vides mais tout automatique. 😘

[BAISIN]

Quand j' entends la phrase" transformation d' une ancienne VUTR en voie verte", je sors mon révolver.

Arnaud Montebourg pourrait relancer, la 2CV Citroen comme on le voit plus haut

 

Voyez l' exemple de l' ancienne ligne à double voie entre Baroncourt et Audun le Roman, qui est désaffectée, mais qui conserve une seule des 2 voies dans la végétation, et.........................................la caténaire 25 KV AC 50 Hz, toujours sous tension, utilisée comme feeder !

On aménage un transfo abaisseur de tension, pour recharger la batterie.

[BAISIN]

Le 30/11/2022 à 10:05, ADC01 a dit :

Et alors, cela ne change rien au fait que cela coute une blinde pour très peu de voyageurs. Qu'on mette de l'argent public dans ce qui existe pour améliorer, je veux bien mais quand ce voit ce genre de gadget, ou Hyperloop qui engloutit des sommes folles à fond perdu uniquement pour certains puissent assouvir leurs fantasmes , cela me fâche.

Transformer les anciennes VUTR est une connerie au frais du contribuable. Moins cher: La voie ferrée pour les vélorails.

[BAISIN]

Ou alors, utiliser cette solution, pour un véhicule, mais adapté à la voie métrique, pour la partie basse du Chemin de Fer de la Mure, entre St Georges de Commiers, et les RIPEAUX

[CGO]

il y a 31 minutes, BAISIN a dit :

On aménage un transfo abaisseur de tension, pour recharger la batterie.

Idée sympathique, mais installer un pantographe sur une 2cv pour aller chercher du  jus à 6m de hauteur parait un peu sportif !

Idem pour le transfo un transfo haute tension en 25 KV, c’est pas un transfo 230/12 V !

[BAISIN]

Il y a 21 heures, CGO a dit :

Idée sympathique, mais installer un pantographe sur une 2cv pour aller chercher du  jus à 6m de hauteur parait un peu sportif !

Idem pour le transfo un transfo haute tension en 25 KV, c’est pas un transfo 230/12 V !

Le transfo abaisseur est sur une remorque fixe avec un panto, par exemple:

 

 

 

 

 

[BAISIN]

Pas forcément l' électrification d' une 2CV, son petit moteur thermique, bien réglé ne pollue pas plus qu' un sâle Diesel 4X4 Japonais !🤑🤪

 

Un hybride rechargeable se brancherait sur une prise installée devant ce petit wagon ! En plus du secondaire 1500 V AC 50 Hz, que l' on voit sur la photo !😝

[BAISIN]

Le 29/11/2022 à 10:20, CGO a dit :

Les automobiles utilisées comme draisine ne sont pas rares, on en a vu un peu partout y compris sur le réseau SNCF..

photo du forum Caradisiac...

Ah, chère DEUDEUCHE, vous n' imaginez pas tout ce que Citroen peut faire pour vous !

[Laroche]

il y a 15 minutes, BAISIN a dit :

vous n' imaginez pas tout ce que Citroen peut faire pour vous !

Pouvait faire, pas certain que les pontes de Stellantis soient aussi imaginatifs que toi....

[ADC01]

il y a 18 minutes, BAISIN a dit :

Pas forcément l' électrification d' une 2CV, son petit moteur thermique, bien réglé ne pollue pas plus qu' un sâle Diesel 4X4 Japonais !🤑🤪

Certainement que si, déjà une vielle voiture avec un moteur de conception ancienne consomme outragement beaucoup, j'en sais quelques chose et puis il y avait énormément de rejet avec ces moteurs, personne ne se souciait de la consommation, et de la qualité de l'air, les motoristes encore moins que d'autres.

[Laroche]

il y a 23 minutes, BAISIN a dit :

qu' un sâle Diesel 4X4 Japonais !

Mouais, ces moteurs montés sur des modèles vendus en Europe, ont bien souvent rien de japonais, mais plus certainement produits par un constructeur européen spécialiste de ce type de motorisation.