capelanbrest

La pauvreté des jeunes n'est pas la seule raison dans leur choix de mode de transport.... Certes elle y contribue grandement.....mais pas que.... Comme je l'avais déjà exposé ici j'ai dans mon entourage des jeunes ni pauvres, ni riches, qui préfèrent largement co voiturer ne serait ce que, - pour se retrouver entre gens de la même génération. - fumer leur clope quand ils le souhaitent. - s'arrêter quand ils le veulent et - quasiment choisir leurs horaires de départ en fonction de l'offre..... ce qui peut paraitre futile comme arguments aux générations de plus de 40 ans, ne l'est pas tant que ça pour les jeunes générations.... les valeurs changent avec le temps et chez nos jeunes, la convivialité est primordiale.... Entre eux elle en général garantie via le co voiturage...elle est loin de l'être avec le train.... Si l'on ajoute à cela le carcan des horaires les prix et les performances pas toujours au regard des tarifs pratiqués.....sans oublier que, a 18/20 ans on ne vit pas avec un agenda planifié à 3 mois (car tout change du jour au lendemain)....et si on rajoute en plus, que beaucoup de jeunes sont désormais détenteurs d'une bagnole (ce qui n'était pas le cas il y a 30 ou 40 ans), on peut comprendre que leurs choix soient différents de ce qu'avaient prévu "SNCF markéting".... Il sera de plus en plus difficile de capter la clientèle jeune étudiante/jeunes actifs (hormis les trajets bahuts/logements peri urbains) si l'on ne prend pas en compte leur mode de vie.... Vu que c 'est en plus une clientèle peu argentée, donc peu rentable, je ne suis pas sur que cela en vaille la peine du point de vue des marketeux....ne rêvons pas ! :Smiley_04:

Je ne serais pas aussi catégorique que toi....Gnaffron parlait du "vécu localement" et dans ton affirmation on peut aussi penser que cela dépend du "vécu personnel"....(âge, montant de l'indemnité chômage, motivation, type de job etc etc....)..... Mais bon c'est un autre débat.... le service public n'a rien à voir la dedans... Une - la sncf n'est aps/plus un service public Deux - qu'elle différence entre "service public" et être "au service du public" à un instant T par exemple ? pour moi aucune. que l'on soit au service du public (une boite privée ou public) ou dans les service public si la anture même du job que l'on exerce, est plus qu'étroitement lié au besoin du public en général pour une période donnée ou à un instant T, les devoirs et obligations vis à vis du public en général sont les mêmes.... Ils serait tout aussi inconcevable que les trains s'arrêtent de circuler au prétexte que c 'est fête, ou que les restaurateurs décident de ne pas bosser parceque c'est fête ! Au même titre je ne vois pas pourquoi ceux du service public devraient ils bosser au simple fait qu'ils sont dans un service public, si leur job n'est pas indispensable ce jour de fête.... je caricature un peu, mais les poncifs qui consistent à toujours rabâcher et à laisser entendre qu'au seul argument, qu'avec 3 millions de chômeurs, c'est presqu'un luxe intellectuel voir un caprice d'enfant, de revendiquer de pouvoir prendre congé un jour de fête, ça commence à bien faire...et je trouve cela un peu facile, intellectuellement parlant. L'idéal serait bien sur que chacun puisse, profiter de l'une ou l'autre des deux fêtes (on parlait de noël et jour de l'an) équitablement...

je ne parle du fond de la loi mais bien de son aspect technique.....qui a ce que je sache n'est pas le boulot des députés mais bien de certains techniciens appelé selon l'administration des rédacteurs, non ?

z'ont eu raison d'oser....sont surs d'avoir des clients quelques soient les tarifs proposés ! Pauvres franciliens de l'ouest parisiens amenés à devoir passer régulièrement via cet itinéraire....! nonmais

et bien moi c 'est pareil je prends le 91 et je préfère le passage par paris car rester à la m^me place dans un TGV je ne supporte de moins en moins surtout si par malheur tu te chopes dans l'environnement immédiat des casses c****** Au mois la correspondance me change les idées et surtout m'offre d'avantages d'horaires et de prix...mis bout à bout, c 'est rarement plus long et cerise sur le gâteau ça me permet de fumer mon clope en toute tranquillité et casser une croute sans incommoder qui que ce soit...! Comme quoi c'est un débat sans fin....

Faut toujours se méfier "de ce que l'on raconte" ça ne constitue pas une source fiable.... La dette des chemins de fer chinois ça veut dire quoi dans un état ou toutes les grandes structures sont d'état et voulues par l'état, au non de l'état ? On a un peu trop tendance de nos jours à "conjuguer" le mot dette à toutes les sauces... :Smiley_41:

Nous sommes d'accord.... mais c 'est bien toi qui nous encourage à chercher sur le net non ? Bref chacun pense ce qu'il veut et tout le monde a le droit de ne pas être d'accord...avec l'autre. c'est le fondement même d'un débat....sinon faut pas publier et rester dans son coin .... :Smiley_04:

tu te moques ou t'es sérieux ?

j'avais bien compris et mon avis n'en n'était qu'un parmi d'autres... Attendons déjà les régionales qui risquent bien de constituer un tournant en la matière....(si la PAM (ex RGPP rebaptisée) continue à faire baisser les dotations de l'état aux collectivités fussent elles locales, régionales...etc...). Nul besoin d'être devin ou prophète, une simple calculette suffit ... :Smiley_04:

Mais ne sous voilons pas la face, ça viendra sans doute bien plus tôt que l'on ne l’imagine....(en tous cas c 'est bien parti pour...). après çà s’appellera IDBUS ou MachinBus... ça n'est qu'un détail.... Sur un plan plus légaliste on ne voit pas pourquoi ce qui se pratique ailleurs en Europe n'arrivera pas tôt ou tard en France...c'est juste une question de temps...

Que cette mesure ait été retoquée par ce conseil est une chose, mais pouvais ton attendre autre de chose de la part de ce conseil bien pensant, au vue de sa composition? Moi ce qui m'agace le plus dans cette affaire, c'est que l'on tente de faire passer des lois à grands coups de renforts médiatiques et autres propagandes, alors que si réellement des fiscalistes, des juristes, des spécialistes constitutionnels, avaient été consultés sérieusement, ils auraient pu conseiller le gouvernement pour que la proposition de loi soit non retoquable...par les instances qui auront à en débattre !! à droite comme à gauche, c 'est hallucinant ce manque de professionnalisme en matière législative..... Bordel (excusez le mot) : avant de faire des propositions de lois, mais que l'on fasse appel aux spécialistes pour à minima éviter les couacs dans la dernière ligne droite...! Un tel amateurisme me dégoute....que ce à droite comme à gauche ! Les coups de bluff ya longtemps que ça ne fonctionne plus ! L'ami Hollande je ne sais pas ce qu'il va nous chanter pour les vœux du 31...mais pour sur il vient encore de se tirer une balle dans le pied.....! Fin du coup de gueule !

Effectivement on trouve du clicsouris sur internet notamment cette page....: http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Administrateur/Clicsouris il est interessant de regarder les pour mais aussi les contres développées dans la dite page...pour ceux que ça intéresse... Alors "clicsouris" homonymie ou réalité ? :Smiley_39:

Mouai proprement c'est une autre affaire....certes ça peut sembler pratique surtout pour celui(celle qui ne veut rien négocier)....et ça permet surtout au patron de se contenter du minimum syndical.....si c 'est ça qu'on appelle proprement.....? :Smiley_41:

Ne dit on pas que charité bien ordonnée commence par soit même...? On attends donc des journaleux qui ont la plume facile qu'ils militent à travers leurs "billets d'humeur", pour la fin de ses avantages indus....Or vu qu'ils sont les premiers concernés.....il y a peu de chances pour qu'une pétition aient lieu en ce sens.... Faites ce que je dis ...pas ce que je fais ...! :Smiley_41:

c'est vrai que je trouve clic de souris, bien plus brillant pour l'enrichissement ferroviaire de wikipédia que sur d'autres sujets de société..... Bon pas taper...je n'ai pas pu me retenir :Smiley_39:

De ce point de vue là... c 'est un avantage certain....!

On peut aussi se demander à quoi bon mettre ce logo puisque pour le moment il n'y qu'un prestataire.....donc TER c 'est obligatoirement(sur rail) SNCF (en tous cas dans notre région).... Tous ces logos finissent par rendre illisibles les messages...trop de logo tuent le le logo.... :Smiley_41:

à mon sens c 'est déjà dans les tablettes mais pas encore forcément rendu public.... Suffit d'écouter aux portes.... Que met on derrière le mot interessant ? Ce qui est interessant pour les uns, ne l'ai pas forcément pour les autres....le kilométrage, la fréquence des besoins, la nature des besoins (multimodalité par exemple) n'est pas la même pour tout abonné potentiel...L'utilisateur Nantais Rennais ou Brestois, qui peut disposer d'un réseau complémentaire de TC n' a pas les mêmes besoins que l’utilisateur Carhaisien, Guingampais ou Redonais dont les villes ne sont doter que d'un embryon de TC... Aprés la dématérialisation n'est qu'un détail...sauf que seules les entreprises les plus cossues peuvent se permettre de s'équiper....avec le matériel ad hoc qu'a t'elle de spécial, hormis le fait d'être un support ? Un support dureste, que de nombreuses entreprises de transport ne reconnaissent pas, car trop couteux à installer....ce qui est par exemple le cas de celles sous traitantes, du réseau du CG 29 (Pen a Bed) où la contremarque papier reste obligatoire....à ce jour. et puis pour le fun la carte Korrigan n'existe pas, il s'agit de la carte Korrigo...(à moins que l'on ne parle pas de la même chose). Le principe même de l'abonnement doit être adapté aux réels besoins de son utilisateur....surtout dans des régions ou l'offre TC n'est pas forcément abondante et/ou pertinente pour diverses raisons (maillage et importance des villes, étalement périurbain ou tissus rural, capacité de la région à pouvoir mettre à disposition des voyageurs potentiels le matériel nécessaire, là où c 'est pertinent et non en saupoudrant comme c'est encore trop souvent le cas en régions...). Sauf que dans la vraie vie ça ne marche pas tout à fait comme cela.....si l'on prend Navigo en région parisienne il me semble que toutes les infos sont connues.... pour autant met on d'avantage de trains de bus, à la simple lecture des statistiques rendues par Navigo...? Le transports est dans notre pays encore trop dépendant des volontés/antagonismes politiques....les statistiques ne venant qu'abonder dans un sens ou l'autre...au moment des choix et encore à la marge.... :Smiley_41:

De toute façons tous les magazines spécialisés ont des contenus minimalistes en période dittes de vacances.... certains du reste ne paraissent que tous les 15 jours durant ces périodes pour offrir un minimum d'infos.... quant à la presse elle n'est aps mieux les éditons dites localo régionales deviennent 1 seule édition pour 4 différentes en temps normales et la presse se contente de sujet marronniers .... genre : -le bêtisiers de l'année déclinés sous 10 versions différentes... -les anti gueule de bois au lendemain des réveillons... -le top 10 des cadeaux de noêl -les flops de l'année -le breton l'alsacien l'auvergnat ....etc de l'année -3 jours plus tard les 10 meilleurs bretons alsaciens auvergnats de l'année.... -les meilleurs recettes de noêl etc etc etc etc on en va donc pas refaire le monde..... :Smiley_41:

M'enfin 2D2 tu me surprends dans ton envolée lyrique.... S'il y en a bien un qui connaissait l'ami Ayrault, avant son accession au poste de 1er ministre c 'est bien toi....Il me semble que tu nous en pas mal parlé ? Alors à quoi t'attendais tu ? Que je sache Hollande n'a jamais caché son coté social démocratie....... je ne sais pas s'il fallait lire : le changement c 'est maintenant ....vers une gauche "mélanchoniéne".... ou le changement c 'est maintenant pour un peu moins de "bling bling"... Avouons qu'entre la peste et le choléra(Sarkozy Hollande) nous n'avions guère le choix ..... :Smiley_41:

C'est bien de le rappeler...car certains l'on oublié...c'est bien le législateur qui permis cet exil.... Alors ceux qui partent ne font qu'appliquer les conseils de leur fiscaliste.... Après il y a ceux qui le font discrètement, sans tambour ni trompette, et ceux qui crachent haut et fort.... Personnellement ce qui me dérange le plus ça n'est pas le fait de partir, car nous sommes dans un état de droit et la loi le permet.... mais c 'est bien tout le "décorum" que certains y mettent, à travers des communications pas forcément élégantes....(comme l'ami Depardieu ...). Tout le reste n'est que gesticulations de société, destinées à alimenter les papiers des journaleux et autres médias....et celui des comptoirs.. Je ne fais aucun soucis pour ceux qui choisissent l'exil fiscal autorisé par la loi, chacun mène ses affaires comme il l'entend, dés lors qu'il reste dans la légalité... On en peut pas toujours tirer à boulets rouge sur ceux qui exploitent ce que le législateur à mis à leur disposition pour le faire... Fallait y penser avant....(peut être en évitant d’élire des années durant des libéraux à la solde de Bruxelles ?). :Smiley_41:

Tu peux aussi vivre en appartement et non en maison Ou bien adopter un matou chasseur.... Bref les solutions sont multiples...pas forcément universelles.....et dépendent grandement des moyens que l'on est prêt à engager au regard des dégâts occasionnés..que ce soit à la construction ou à titre de prévention... Le vol de cuivre est récurent...parce qu’il y a un marché....c'est donc avant tout de ce coté là qu'il faut chercher efficacement... Hélas pour nos forces de l'ordre, ceux qui s'y adonnent ne sont pas des apprentis, et dispose souvent d'un train d'avance sur le plan opérationnel.... Éternel jeu du chat et de la souris.... :Smiley_04:

Il y a du reste eu un reportage à ce sujet ce soir au 19/20 de Fr3 entre 19h30 et 20h00...

Les clients dits affaires ont toujours été spécialistes de ce sport qui consiste à réserver tout azimuth....mais peut on leur en vouloir puisque leur titres de transport et leur carte leur permettaient de le faire....c'était même vendu comme étant un avantage....! Pour les autres ceux qui voyagent en petits prix ils ne sont pas en reste, il suffit de parcourir les sites de reventes.....quand on voit le nombres de billets en revente on se dit que tout de même beaucoup de gens qui ont des empêchements de dernières minutes.... Bref le yeld encourage ce genre de comportements...qu'on le veuille ou non. Si les sites de revente n'existaient pas et si les billets étaient 100% nominatifs pour sur il y a aurait moins de comportements de ce type... Je serais curieux de savoir comment ça se passe dans l'aérien et comment pratique dans le détail les low cost... Mais ne nous y trompons pas, les "business cards" des chemin de fer ou de l'aérien sont en partie faite pour cela....sinon on se demande bien à quoi elles serviraient....et comment elles pourraient justifier de leurs tarif élevés. Bref chacun fait avec le système, ses failles, ses manques....en essayant d'y laisser le moins de plumes possibles.

Oup's pas entendu parler de ça..... Les Parizot et consorts vont monter au créneau après la trêve des confiseurs n'en doutons pas... :Smiley_13: