Appel à la grève reconductible à partir du 23 Novembre

[toz59]

"

À FO, on ne recule pas, on avance !

Argumentaire pour les AG : GRÈVE du 23 novembre 2008

Actuellement, l'entreprise met en avant le relevé de conclusions de la réunion

de conciliation du préavis de grève de la CGT et SUD-Rail à laquelle a

participé la Fédération Force Ouvrière des Cheminots.

Le relevé de conclusions de l'entreprise NE RENIE PAS la création des

roulements volontaires, il les ajourne simplement :

Les roulements « volontaires » seront progressivement mis en place à

partir de janvier 2009, où techniquement cela est possible.

Les dérogations imposées par l'article 49 seront utilisées au fur et à

mesure des besoins de l'entreprise, en particulier lors des adaptations de

roulement.

La réintégration, dans les prochains jours, de la charge des roulements

« volontaires » dans des roulements classiques est rendue nécessaire par

l'adaptation du décret intervenue à l'issue de tractations entre

l'organisation syndicale CFDT/FGAAC (ceci n'est pas une « victoire »).

Le décret modifiant le Titre 1, au travers de l'article 49, n'est pas vidé de

sa substance, il remet en cause les repos compensateurs attribués pour

favoriser la récupération des personnels de conduite.

Le décret modifiant le Titre 2, au travers de l'article 49, est une remise en

cause fondamentale de tous les équilibres d'une réglementation déjà

totalement inadaptée à la conduite des trains en ligne.

L'ensemble des modifications est disponible auprès de nos militants.

La Fédération Force Ouvrière, inscrite dans ce mouvement de

grève, appelle les agents de conduite à prendre connaissance

d'un relevé de conclusions qui ne répond pas à la demande

unanime des O.S formulées à l'interfédérale du 14 novembre

2008, c'est-à-dire :

Maintien du RH0077 actuel "

Ils sont vraiment, ils sont vraiment, ils sont vraiment phénoménal

2008_11_21_FO_1_.pdf

Modifié 21 novembre 2008 par toz59

[Pepe]

La puissante CGT, 1 ere organisation syndicale de la SNCF (que dis-je, de France !) peur d'un échec de la grève ??? C'est pas possible, je le crois pas ! Non, peur d'envoyer ces gars dans le mur et de perdre des voix pour ... la suite !!

C'est bien de débarquer au 300ème message et saloper la CGT pour sa prise de décision.

D'autres membres, avec qui je ne suis pas souvent d'accord, ont au moins le mérite de défendre leurs convictions depuis le début!

[Audrey]

Reste à voir ce que va décider Sud...

mais mon petit doigt me dit que la CGT s'est retirée craignant un échec de la grève...attendons demain les premières prévisions de trafic mais un autre petit doigt me dit que les clients n'ont pas beaucoup de souci à se faire...

Sur Paris Est, les prévisions étaient très fortes pour lundi.

[alextrain75]

Mail qui circule

Un cheminot dépité

l’issue de la négociation menée par la CFDT et la F.G.A.A.C. il ne subsiste dans le décret que quelques points que certains extrémistes veulent présenter comme une régression sociale.

En clair :

Une augmentation de la durée maximale de travail de jour de 30 min dans le respect des 35heures (ce qui veut dire que d’autres journées devront être plus courtes pour conserver les 35H) en échange de plus de 100 € pour les sédentaires et de près de 200 € pour les TB !

Le nombre de repos double peut être réduit de 52 à 48 mais 16 repos doubles sont garantis sur un dimanche (au lieu de 12 SA/DI dont 8 mini sur SA/DI en échange du rachat des samedi manquants en fin d’année.

Ce qui est un premier pas vers la rémunération du samedi.

Et si on n’en veut pas, on déclare qu’on n’est pas volontaire et c’est tout !

Alors ?

La CFDT et la F.G.A.A.C. ont entendu les revendications des cheminots qui portent essentiellement sur leur pouvoir d’achat.

La F.G.A.A.C. a toujours déclaré que d’autres solutions de productivité existent, au lieu de celles prônées par la direction, qui mettaient en danger la santé des agents et la sécurité des circulations.

En particulier une meilleure application des 35 heures !

La F.G.A.A.C. l’a dit, la F.G.A.A.C. l’a fait !

Lisser les 35 heures sur une plage maximale de 30 min de jour en échange de 100€ à 200€, c’est quand même pas mal pour une première négo ! NON ? Surtout dans le contexte.

Aujourd’hui certains extrémistes s’y opposent alors qu’ils refusent de signer les accords salariaux sous prétexte que plus que l’inflation et des mesures catégorielles (mesures OSVC, suppression de la demi-prime radio…), ça ne leur convient pas !

Mais qu’est-ce qu’ils signent dans le privé ?

Comment n’ont-ils pas senti qu’il y avait là une possibilité d’augmentation salariale générale pour tous les cheminots ?

Comment peut-on rater une telle opportunité ?

Mais qu’est devenue la cgt cheminot ?

Nous avons tous, ceux qui ont disons…un peu d’expérience à la SNCF, connus une cgt cheminot vindicative, revendicative, et qui assumait ses choix stratégiques et de négociation.

Nous avons tous connu une cgt cheminots majoritaire qui prenait la responsabilité de ses actes et de ses décisions.

Mais aujourd’hui ?

Sur les derniers dossiers des retraites et du fret, les plus importants pour les cheminots ces dernières années, elle n’a jamais défini une ligne revendicative claire, elle était absente ou en retard sur les négociations, et elle a utilisé l’insulte et la calomnie pour cacher ses carences.

Regardons le dernier dossier sur l’évolution du fret.

La commission nationale mixte se réuni le 12 novembre pour modifier notre RH 0077. Le Baba du syndicalisme est de déposer un préavis de grève dès la sotie de cette réunion.

Tout le monde savait que le décret paraîtrait dans les 10 jours suivants

…sauf eux !

Ils déposent alors une DCI en catastrophe, ils sont reçus le jour même grâce à la complicité bienveillante de la direction, et ils courent après ceux qui sont partis à temps en leur intimant l’ordre d’attendre que le décret d’application soit paru de façon à ce qu’on ne s’aperçoive pas de leur retard !

Ils annoncent qu’ils vont mettre le feu au pays, on va voir ce qu’on va voir, et ils pourraient sortir maintenant du conflit avec une simple table ronde.

Si la CGT cheminots avait besoin d’une table ronde, elle n’avait qu’à le dire ; il y en a de très bien dans le commerce (But, Ikéa, Conforama…)

Sur le remplacement des bonifications des conducteurs, elle exprime son désaccord, on espère donc qu’elle va peser pour améliorer le système…Non !

Elle laisse faire et ensuite elle dénonce…trop tard !

Oui, trop tard ! C’est à dire hors délai parce qu’elle a trop attendu pour se décider !

Maintenant, elle en est réduite à fouiller dans les poches des autres pour tenter de s’approprier leurs gains ou encore pire de fouiller dans leurs poubelles pour essayer de récupérer des documents qu’elle présente comme des victoires personnelles.

Elle n’hésite pas à refaire l’histoire où à déformer tous les faits pour les retourner à son avantage. On dirait la propagande moscovite des années 60 !

Sa stratégie est devenue celle de ne jamais engager la négociation, de laisser d’autres faire et, tels les pillards de grand chemin, de les détrousser au coin du bois en les massacrant copieusement.

Tout cela pour masquer une incompétence ou réelle stratégie mortifère ?

Mais où est donc passé la CGT d’autrefois, le partenaire fiable et incontournable de la négociation ?

Combien de temps vont-ils pouvoir masquer leur incompétence en disant qu’ils sont victimes des autres ?

Ils sont majoritaires ou pas ?

Si c’est pour en faire ça, ils feraient mieux de laisser la place à des syndicalistes qui assument totalement leur rôle de partenaires sociaux !

Messieurs de la CGT, ressaisissez-vous !

Aujourd’hui, d’autres organisations syndicales responsables se sont dressées pour prendre la négociation en main. Elles se sont unies pour peser plus fort face à la direction, et le moins que l’on puisse dire est que le premier test est concluant. La synergie de la CFDT et de la F.G.A.A.C. a été totale !

Le statut n’est pas mort, la filialisation n’est pas obligatoire. Face aux attaques subies par notre entreprise ces jours-ci, nous pouvons donner la voix à des organisations syndicales pragmatiques.

[Roukmoute]

Mail qui circule (...)

Oui, c'est un mail d'un FGAACiste, et ?

[Invité MarcM]

ou plutot il se passe quleque chose le 03/12 non ? ha oui les prud'homale ,

peur du3/12 ,je n'ycrois ps car les élections sont prévues depuis longtemps donc en déposant un préavis reconductible les os le savaient .

Et l'influence d'une grève sur les élection prud'hommales = peu de chance ,pour plusieurs raisons , entre autres pour les os ayant des candidat :

- d'un côté , il y avait la cfdt

- cgt , Fo , sud de l'autre

Donc , au niveau prud'homme , avant que FO et sud rejoigne la cgt , il faudrait compter sur combien d'élections ?

Et , si influence ,il peut y avoir c'est vis à vis de la cfdt mais là aussi , peu convaincu car l'électorat

cgt et cfdt est trop différent pour que l'un bascule subitement vers l'autre .Et si basculement,il devait y avoir , il aurait tendace à se faire de la moins combative vers la plus combative pour l'oipnion publique ....contexte social et économique .

Non , je reste persuadé que la perquisition a plus foutu la pétoche à tout le monde qu'autre chose ...qu'est qui nous attend après cela ?Là effectivement , c'est politique mais ......peut on faire ce reproche ?

[stephenn73]

Pour réponse au tract mal interprété de la FGAAC de Fives (d'ailleurs j'ai vu le secrétaire qui s'est exprimé sur ce forum).

Tract_Fives_pas___vendre.pdf

Modifié 21 novembre 2008 par stephenn73

[toz59]

Non , je reste persuadé que la perquisition a plus foutu la pétoche à tout le monde qu'autre chose ...qu'est qui nous attend après cela ?Là effectivement , c'est politique mais ......peut on faire ce reproche ?

Et moi je reste persuadé que comme la CGT n'allait rien avoir comme porte de sortie de la grève, elle a préféré, pour une foi, ne pas envoyer ses gars dans le mur. Pouvoir d'achat oblige.

[Biniou]

Salut Pepe. Désolé de ne pas avoir pu participé d'avantage mais j'avais bcp d'activités et syndicales en ce moment. Cela dit, j'ai participé un peu si tu relis depuis le début, certe pas autant que je voudrai.

Mais tant qu'à parler de saloper une OS comme tu dis, je crois que la FGAAC, puique c'est d'elle qu'il s'agit, a eu son long d'insultes réelles et virtuelles. Voilou, cela dit bonne soirée et merci de suivre aussi attentivement ce qui se dit. Un job de modérateur te conviendrait à merveille.

Bon, je cesse nos débats car les autres en ont rien à f...aire.

[stephenn73]

Et moi je reste persuadé que comme la CGT n'allait rien avoir comme porte de sortie de la grève, elle a préféré, pour une foi, ne pas envoyer ses gars dans le mur. Pouvoir d'achat oblige.

En tous les cas, je constate que ce que l'on avait dit sur ce forum se passe sur le terrain.

Ils annulent la grève sous un prétexte bidon (décret non appliqué lol) et prépare leur grève de mi-décembre suite à aux DCI régionales comme l'avait dit la CGT en nationale...

2008_11_21_cgt_ST_ADC_PMP.pdf

[Pepe]

Salut Pepe. Désolé de ne pas avoir pu participé d'avantage mais j'avais bcp d'activités et syndicales en ce moment. Cela dit, j'ai participé un peu si tu relis depuis le début, certe pas autant que je voudrai.

Mais tant qu'à parler de saloper une OS comme tu dis, je crois que la FGAAC, puique c'est d'elle qu'il s'agit, a eu son long d'insultes réelles et virtuelles. Voilou, cela dit bonne soirée et merci de suivre aussi attentivement ce qui se dit. Un job de modérateur te conviendrait à merveille.

Bon, je cesse nos débats car les autres en ont rien à f...aire.

Ceux qui sont en place me conviennent.

[luxemburg]

J'y crois pas la CGT n'appelle pas à la grève, à cause d'une perquisition!

Marc c'est ton idée?

Après avoir assisté à une guerre de tranchée c'est touchant cette fraternisation entre FGAAC et CGT, dommage qu'elle se fasse sur le dos des ADC.

Enfin FO appelle à la grève dimanche à 20heures en compagnie de SUD

[Pepe]

En tous les cas, je constate que ce que l'on avait dit sur ce forum se passe sur le terrain.

Ils annulent la grève sous un prétexte bidon (décret non appliqué lol) et prépare leur grève de mi-décembre suite à aux DCI régionales comme l'avait dit la CGT en nationale...

CGT qui appelle à la grève = T'es pas content

CGT qui n'appelle plus à la grève = T'es pas content

Tu dois être super intéressant à vivre toi!

[Rail cassé]

Mail qui circule

Un cheminot dépité

l'issue de la négociation menée par la CFDT et la F.G.A.A.C. il ne subsiste dans le décret que quelques points que certains extrémistes veulent présenter comme une régression sociale.

En clair :

Une augmentation de la durée maximale de travail de jour de 30 min dans le respect des 35heures (ce qui veut dire que d'autres journées devront être plus courtes pour conserver les 35H) en échange de plus de 100 € pour les sédentaires et de près de 200 € pour les TB !

Le nombre de repos double peut être réduit de 52 à 48 mais 16 repos doubles sont garantis sur un dimanche (au lieu de 12 SA/DI dont 8 mini sur SA/DI en échange du rachat des samedi manquants en fin d'année.

Ce qui est un premier pas vers la rémunération du samedi.

Et si on n'en veut pas, on déclare qu'on n'est pas volontaire et c'est tout !

Alors ?

La CFDT et la F.G.A.A.C. ont entendu les revendications des cheminots qui portent essentiellement sur leur pouvoir d'achat.

La F.G.A.A.C. a toujours déclaré que d'autres solutions de productivité existent, au lieu de celles prônées par la direction, qui mettaient en danger la santé des agents et la sécurité des circulations.

En particulier une meilleure application des 35 heures !

La F.G.A.A.C. l'a dit, la F.G.A.A.C. l'a fait !

Lisser les 35 heures sur une plage maximale de 30 min de jour en échange de 100€ à 200€, c'est quand même pas mal pour une première négo ! NON ? Surtout dans le contexte.

Aujourd'hui certains extrémistes s'y opposent alors qu'ils refusent de signer les accords salariaux sous prétexte que plus que l'inflation et des mesures catégorielles (mesures OSVC, suppression de la demi-prime radio…), ça ne leur convient pas !

Mais qu'est-ce qu'ils signent dans le privé ?

Comment n'ont-ils pas senti qu'il y avait là une possibilité d'augmentation salariale générale pour tous les cheminots ?

Comment peut-on rater une telle opportunité ?

Mais qu'est devenue la cgt cheminot ?

Nous avons tous, ceux qui ont disons…un peu d'expérience à la SNCF, connus une cgt cheminot vindicative, revendicative, et qui assumait ses choix stratégiques et de négociation.

Nous avons tous connu une cgt cheminots majoritaire qui prenait la responsabilité de ses actes et de ses décisions.

Mais aujourd'hui ?

Sur les derniers dossiers des retraites et du fret, les plus importants pour les cheminots ces dernières années, elle n'a jamais défini une ligne revendicative claire, elle était absente ou en retard sur les négociations, et elle a utilisé l'insulte et la calomnie pour cacher ses carences.

Regardons le dernier dossier sur l'évolution du fret.

La commission nationale mixte se réuni le 12 novembre pour modifier notre RH 0077. Le Baba du syndicalisme est de déposer un préavis de grève dès la sotie de cette réunion.

Tout le monde savait que le décret paraîtrait dans les 10 jours suivants

…sauf eux !

Ils déposent alors une DCI en catastrophe, ils sont reçus le jour même grâce à la complicité bienveillante de la direction, et ils courent après ceux qui sont partis à temps en leur intimant l'ordre d'attendre que le décret d'application soit paru de façon à ce qu'on ne s'aperçoive pas de leur retard !

Ils annoncent qu'ils vont mettre le feu au pays, on va voir ce qu'on va voir, et ils pourraient sortir maintenant du conflit avec une simple table ronde.

Si la CGT cheminots avait besoin d'une table ronde, elle n'avait qu'à le dire ; il y en a de très bien dans le commerce (But, Ikéa, Conforama…)

Sur le remplacement des bonifications des conducteurs, elle exprime son désaccord, on espère donc qu'elle va peser pour améliorer le système…Non !

Elle laisse faire et ensuite elle dénonce…trop tard !

Oui, trop tard ! C'est à dire hors délai parce qu'elle a trop attendu pour se décider !

Maintenant, elle en est réduite à fouiller dans les poches des autres pour tenter de s'approprier leurs gains ou encore pire de fouiller dans leurs poubelles pour essayer de récupérer des documents qu'elle présente comme des victoires personnelles.

Elle n'hésite pas à refaire l'histoire où à déformer tous les faits pour les retourner à son avantage. On dirait la propagande moscovite des années 60 !

Sa stratégie est devenue celle de ne jamais engager la négociation, de laisser d'autres faire et, tels les pillards de grand chemin, de les détrousser au coin du bois en les massacrant copieusement.

Tout cela pour masquer une incompétence ou réelle stratégie mortifère ?

Mais où est donc passé la CGT d'autrefois, le partenaire fiable et incontournable de la négociation ?

Combien de temps vont-ils pouvoir masquer leur incompétence en disant qu'ils sont victimes des autres ?

Ils sont majoritaires ou pas ?

Si c'est pour en faire ça, ils feraient mieux de laisser la place à des syndicalistes qui assument totalement leur rôle de partenaires sociaux !

Messieurs de la CGT, ressaisissez-vous !

Aujourd'hui, d'autres organisations syndicales responsables se sont dressées pour prendre la négociation en main. Elles se sont unies pour peser plus fort face à la direction, et le moins que l'on puisse dire est que le premier test est concluant. La synergie de la CFDT et de la F.G.A.A.C. a été totale !

Le statut n'est pas mort, la filialisation n'est pas obligatoire. Face aux attaques subies par notre entreprise ces jours-ci, nous pouvons donner la voix à des organisations syndicales pragmatiques.

Ca résume bien le pourquoi du comment............................................... j'ai claqué la porte des responsabilités syndicales dans cette os. Bientôt la carte????????????

[Pepe]

J'y crois pas la CGT n'appelle pas à la grève, à cause d'une perquisition!

Marc c'est ton idée?

Après avoir assisté à une guerre de tranchée c'est touchant cette fraternisation entre FGAAC et CGT, dommage qu'elle se fasse sur le dos des ADC.

Enfin FO appelle à la grève dimanche à 20heures en compagnie de SUD

Je pense qu'on est loin, mais alors très loin d'un tel rapprochement mais ce n'est que mon avis!

La toute jeune mariée qu'est la CFDT ne va pas retrouver la CGT dans le lit conjugal en compagnie de la FGAAC quand même!

Modifié 21 novembre 2008 par Pepe

[stephenn73]

J'y crois pas la CGT n'appelle pas à la grève, à cause d'une perquisition!

Marc c'est ton idée?

Après avoir assisté à une guerre de tranchée c'est touchant cette fraternisation entre FGAAC et CGT, dommage qu'elle se fasse sur le dos des ADC.

Enfin FO appelle à la grève dimanche à 20heures en compagnie de SUD

FO n'appelle plus à la grève

[toz59]

D'autres membres, avec qui je ne suis pas souvent d'accord, ont au moins le mérite de défendre leurs convictions depuis le début!

Entre nous, le FGAACOU est toujours sur le forum même quand il est tout seul.

J'ai vu beaucoup de nom défilé sur le bas de la page depuis l'annonce de la levé du préavi, et des plus virulents anti-FGAAC, mais ce soir il doit y avoir extinction de voix...

Modifié 21 novembre 2008 par toz59

[Pepe]

Entre nous, le FGAACOU est toujours sur le forum même quand il est tout seul.

J'ai vu beaucoup de nom défilé sur le bas de la page depuis l'annonce de la levé du préavi, et des plus virulents anti-FGAAC, mais ce soir il doit y avoir extinction de voix...

Problème de connexion internet plutôt!

[Invité MarcM]

Ca résume bien le pourquoi du comment............................................... j'ai claqué la porte des responsabilités syndicales dans cette os. Bientôt la carte????????????

tiens , ci joint , une nouvelle carte se déssine .....;;; !t'en es ?

La CFDT Cheminots communique

Date: 07 novembre 2008 à 12:05:34

Sujet: informations

Lors de son Conseil National de Branche réuni ce jour, la CFDT Cheminots a approuvé à 74,46% des mandats la poursuite du processus d’adossement de la FGAAC à la CFDT. Après le vote favorable de la FGAAC le 16 octobre dernier, la décision de ce jour permet donc aux deux structures de poursuivre leur processus de rapprochement.

Dans le nouveau contexte lié à la loi sur la représentativité, la CFDT Cheminots entend être source de proposition et d’ouverture aux organisations syndicales menacées sur leur représentativité. Au-delà de la poursuite du processus avec la FGAAC, la CFDT Cheminots va intensifier ses contacts avec les responsables et militants nationaux et régionaux des autres organisations syndicales notamment CFTC, FO et CGC et ce dans une perspective de rassemblement.Va t-on ajouter CGT ?

Par contre , sans rire , pour les pointus ,pouvez vous m'expliquer ?Moi , je comprend :

1) on s'adosse

2) on poursuit le processus de rapprochement !

!

[luxemburg]

Je pense qu'on est loi, mais alors très loin d'un tel rapprochement mais ce n'est qu'un mon ami!

La toute jeune mariée qu'est la CFDT ne va pas retrouver la CGT dans le lit conjugal en compagnie de la FGAAC quand même!

Avoue Pepe c'est touchant de voir ouragan vous passer la brosse de la sorte.

On est pas habitué. Autant en profiter, car comme tu n'es pas naif tu sais très bien que des lundi la hache sera de sortie.

[toz59]

tiens , ci joint , une nouvelle carte se déssine .....;;; !t'en es ?

....

!

Quand je disais que c'était parti pour la petite gueguerre SUD-CGT. Mais bon, on n'oublie pas la CFDT et la FGAAC au passage...

Au fait MarcM, tu étais au courant que SUD avait demandé des négociations de l'article 49 bigbisous

[stephenn73]

De façon tardive et cavalière, Force Ouvrière a appris le désistement de la Fédération CGT au mouvement de grève du 23 novembre 2008 à 20h00. Force Ouvrière s’était inscrit dans une démarche unitaire avec la CGT, car nous ne pouvions pas techniquement déposer un

préavis de grève.

Aujourd’hui, nous nous indignons de ce comportement totalement en inéquation avec les positions de l’interfédérale du 14 novembre 2008.

Force Ouvrière constate que la CGT renonce à combattre la déréglementation introduit par le décret du 20 novembre 2008.

Force Ouvrière invite les agents de la filière traction à participer massivement aux assemblées générales du 24 novembre 2008.

[luxemburg]

FO n'appelle plus à la grève

T'en sais des choses toi

Dommage qu'une fois de plus tu assenes des contre vérités :Smiley_25:

[toz59]

De façon tardive et cavalière, Force Ouvrière a appris le désistement de la Fédération CGT au mouvement de grève du 23 novembre 2008 à 20h00. Force Ouvrière s'était inscrit dans une démarche unitaire avec la CGT, car nous ne pouvions pas techniquement déposer un

préavis de grève.

Aujourd'hui, nous nous indignons de ce comportement totalement en inéquation avec les positions de l'interfédérale du 14 novembre 2008.

Force Ouvrière constate que la CGT renonce à combattre la déréglementation introduit par le décret du 20 novembre 2008.

Force Ouvrière invite les agents de la filière traction à participer massivement aux assemblées générales du 24 novembre 2008.

sortez les pagaies, et on rame, on rame, on rame.... :Smiley_25:

[ouragan]

Avoue Pepe c'est touchant de voir ouragan vous passer la brosse de la sorte.

On est pas habitué. Autant en profiter, car comme tu n'es pas naif tu sais très bien que des lundi la hache sera de sortie.

non ,c'était sincère ,

Mais rassure toi lundi ma vengeance sera terrible ,elle s'abattra sur 2 ou 3 trou du c .qui ne respecte rien en insultant ,dégradant les cadres syndicaux pour empêcher l'info des ADC .