[Thalys] Entreprise Ferroviaire

[zorba]

Il y a 8 heures, TGV_13 a dit :

Thalys dans le rouge en 2020, avec 70% de passagers en moins

La compagnie ferroviaire franco-belge Thalys a indiqué mercredi avoir perdu 70% de ses passagers en 2020 à cause de la crise sanitaire, terminant l'exercice sur une très lourde perte et prévoyant de rester dans le rouge cette année.

Le chiffre d'affaires a plongé de 70% à 165,6 millions d'euros, contre un niveau record de 550 millions atteint en 2019. Le nombre de passagers est lui aussi en baisse de 70%, à seulement 2,5 millions, a détaillé la compagnie dans un communiqué. La compagnie est en discussions avec des banques pour emprunter environ 100 millions d'euros, a précisé une porte-parole à l'AFP.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/thalys-dans-le-rouge-en-2020-avec-70-de-passagers-en-moins-20210331

Souhaitons que quelques banques françaises vont se faire un peu de laine en finançant les difficultés de cette compagnie européenne qui répercutera ses charges sur ses nouveaux tarifs en demandant une aide à l'Europe financée par la France. 

Des affaires simples entre compagnies saines gérant bien la crise.

[TGV_13]

Thalys obtient un prêt de 120 millions d'euros, premier financement externe de son histoire

La compagnie ferroviaire franco-belge Thalys a obtenu un prêt bancaire de 120 millions d'euros, dans un contexte difficile pour l'entreprise en raison de la crise sanitaire, a-t-elle annoncé mardi. L'opération est «le premier appel au financement externe dans l'histoire de l'entreprise ferroviaire», précise Thalys.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/thalys-obtient-un-pret-de-120-millions-d-euros-premier-financement-externe-de-son-histoire-20210525

[assouan]

Le 01/04/2021 à 05:52, zorba a dit :

Souhaitons que quelques banques françaises vont se faire un peu de laine en finançant les difficultés de cette compagnie européenne qui répercutera ses charges sur ses nouveaux tarifs en demandant une aide à l'Europe financée par la France. 

Des affaires simples entre compagnies saines gérant bien la crise.

Perdu ! Ils annoncent des banques « européennes ». Le problème de fond reste le même : ça sent pas bon....

[Laroche]

Il y a 14 heures, assouan a dit :

Perdu ! Ils annoncent des banques « européennes ». Le problème de fond reste le même : ça sent pas bon....

BRED, HSBC, Natixis, Société Génèrale et ING

soit 3 françaises et européennes

1 néerlandaise et européenne

et une hongkongaise, maquillée en britanique

[Invité jackv]

Thalys, toujours dans le rouge, devra se redresser avant de s’unir à Eurostar

La fusion entre les deux filiales de la SNCF est repoussée à 2022, en raison de difficultés liées à la pandémie de Covid-19. Malgré un plan d’économies de 300 millions d’euros, des projets ralentis ou annulés, et une réduction des effectifs (passage de 700 à 600 salariés), la crise a fini par mettre l’entreprise au bord de la cessation de paiements. « Nous avons dû faire appel aux banques fin mai. Elles nous ont suivis pour 120 millions d’euros, remboursables sur quatre ans », précise M. Gosselin..

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/06/15/ferroviaire-thalys-toujours-dans-le-rouge-devra-se-redresser-avant-de-s-unir-a-eurostar_6084196_3234.html

pour la fusion , sans oublier aussi les difficultés cote Eurostar ... avec en plus le brexit

[E.T.G.]

Il y a 6 heures, jackv a dit :

Thalys, toujours dans le rouge, devra se redresser avant de s’unir à Eurostar

Je ne vais hélas pas pouvoir les aider: nous sommes avec un ami en train de mettre sur pied un voyage en Allemagne pour le week-end du 15 août, et nous avions envisagé Sarrebrück ou Cologne.

Sur la première relation les tarifs sont attractifs sur certains trains, sur la seconde, même si la distance est plus longue, ils sont tout simplement prohibitifs et donc dissuasifs. Donc nous n'achèterons rien à Thalys cette fois. Cette société parvient encore à proposer des allers-retours à des prix corrects pour Bruxelles si on s'y prend très à l'avance, c'est à dire dès l'ouverture des réservations ou vraiment peu de temps après, mais autrement, les prix sont excessifs. J'avais réussi il y a quelques années à avoir un aller-retour pour Cologne à un prix acceptable, je me demande encore comment j'ai pu l'avoir.

[NEMO94]

Même si c'est sans doute moins grave que pour Eurostar, le modèle économique de Thalys souffre aussi, en monopole sur la ligne avec 80 % de clientèle Business trop longtemps habituée à se faire  rembourser en note de frais le billet au prix fort sans trop broncher.

Le jour où les vaches à lait se rebiffent ou découvrent les bienfaits des visioconférences et autres outils numériques, plouf.....

[assouan]

Il y a 5 heures, NEMO94 a dit :

Même si c'est sans doute moins grave que pour Eurostar, le modèle économique de Thalys souffre aussi, en monopole sur la ligne avec 80 % de clientèle Business trop longtemps habituée à se faire  rembourser en note de frais le billet au prix fort sans trop broncher.

Le jour où les vaches à lait se rebiffent ou découvrent les bienfaits des visioconférences et autres outils numériques, plouf.....

Mais ça vaut pour tous les voyages d'affaires dont l'avion et le TGV purement en France... Donc Thalys souffre ni plus ni moins que les autres destinations d'affaires... 

[TER200]

Il y a 1 heure, assouan a dit :

Mais ça vaut pour tous les voyages d'affaires dont l'avion et le TGV purement en France... Donc Thalys souffre ni plus ni moins que les autres destinations d'affaires... 

Eh bien si, ça dépend de la proportion de voyageurs affaires. Il y en a(vait) forcément beaucoup plus dans le Thalys que sur Paris-Nice par exemple (ou ceux qui voyagent pour affaires ne prennent généralement pas le train).

[zorba]

Il y a 7 heures, TER200 a dit :

Eh bien si, ça dépend de la proportion de voyageurs affaires. Il y en a(vait) forcément beaucoup plus dans le Thalys que sur Paris-Nice par exemple (ou ceux qui voyagent pour affaires ne prennent généralement pas le train).

Thalys vit en grande partie avec les fonctionnaires et les lobbys qui fourmillent à Bruxelles au coeur politique et militaire de l'Europe et de l'OTAN. SI les administrations bruxelloises appliquent les mesures qu'elles préconisent pour tous les pays de l'UE, à savoir le télétravail et les réunions en vision conférences, Thalys va perdre une grosse partie de sa clientèle, peut-être pas la clientèle loisirs qui va faire ses emplettes à Amsterdam, et Thalys va devoir raccourcir ses trains si elle veut offrir à ses clients des fréquences optimales sans faire circuler des rames au  trois quarts vides. 

La crise covid19 et les bouleversements induits dans la vie économique et sociale vont aussi permettre de nettoyer tout ce fatras d'organisations au sein de SNCF et de conserver que ce qui est profitable. SNCF a toujours été discret sur les résultats de ses filiales spécialisées.

[TGV_13]

On pourrait ajouter le déménagement de Bruxelles vers Strasbourg pour la plénière mensuelle, assuré par Thalys.

[Gom]

Il y a 5 heures, zorba a dit :

Thalys vit en grande partie avec les fonctionnaires et les lobbys qui fourmillent à Bruxelles au coeur politique et militaire de l'Europe et de l'OTAN.

Tu as des chiffres sourcés pour ça ?

[NEMO94]

Moi j'étais resté sur le chiffre de 80 % de clientèle Business en semaine, avant le lancement de l'offre low cost IZY pour les déplacements Loisirs.

Il n'y a pas que les institutions UE et l'OTAN, pour ceux là je me demande si il n'y a pas des tarifs négociés spécifiques distincts des tarifs publics...

Les Thalys réservés Bruxelles/Strasbourg, c'est de l'affrètement ?

 

[Laroche]

Il y a 2 heures, Gom a dit :

Tu as des chiffres sourcés pour ça ?

 

il y a 54 minutes, NEMO94 a dit :

Moi j'étais resté sur le chiffre de 80 % de clientèle Business en semaine, avant le lancement de l'offre low cost IZY pour les déplacements Loisirs.

Il n'y a pas que les institutions UE et l'OTAN, pour ceux là je me demande si il n'y a pas des tarifs négociés spécifiques distincts des tarifs publics...

Les Thalys réservés Bruxelles/Strasbourg, c'est de l'affrètement ?

 

Oh la la, s'il faut s'embeter avec tous ces détails...  🤣

[E.T.G.]

Il y a 16 heures, zorba a dit :

SI les administrations bruxelloises appliquent le télétravail et les réunions en vision conférences, Thalys va perdre une grosse partie de sa clientèle, peut-être pas la clientèle loisirs qui va faire ses emplettes à Amsterdam, et Thalys va devoir raccourcir ses trains si elle veut offrir à ses clients des fréquences optimales sans faire circuler des rames au  trois quarts vides.

Je pense que dans ce cas Thalys va perdre une bonne partie de sa clientèle Confort 1, pas vraiment celle de Confort 2. Peut-être l'occasion d'arrêter de dépenser des sommes folles chez les cabinets de design et relooker continuellement leur parc depuis ces dernières années (ce qui ne manque sûrement pas de se répercuter sur le prix du billet), voire s'il le faut faire comme pour les T.G.V. sud-est rénov 2 dont les R3 avaient troqué leur aménagement intérieur de premiere classe contre un de seconde.

Modifié 20 juin 2021 par E.T.G.

[E.T.G.]

Bien que je sois plutôt critique envers les multiples changements de livrée des rames ces toutes dernières années (surtout si ce n'est que du cosmétique), je dois reconnaître que certaines d'entre elles ont besoin de gros travaux de tôlerie: je suis en direct de la rame 4539 qui m'emmène passer la journée a Bruxelles et le moins qu'on puisse dire est qu'elle n'est plus très fraîche.

Certains endroits des caisses donc auraient besoin d'être remis en état tandis que les emmanchements et les plaques constructeur sont bouffés.

Côté intérieur ça va mieux.

La rame 4346 est arrivée à quai en face juste avant qu'on parte et son aspect extérieur n'était pas plus reluisant que celui de ma rame.

 

Il y avait une Z26500 sur la voie 6 (zone Eurostar), j'ignore ce qu'elle y faisait.

Il n'y avait pas de contrôle du passe sanitaire ni de passage des bagages au scanner.

Le chef de bord vient d'annoncer que "le wagon-bar" est rouvert. J'ai été déjà contrôlé alors que nous n'avions pas passé les Joncherolles (je me suis installé dans le compartiment douanable juste derrière la motrice de tête).

Et le train n'est même pas à moitié rempli...

Voilà pour le compte-rendu, bonne journée à tous!

[DIDIERD]

Il y a 1 heure, E.T.G. a dit :

Bien que je sois plutôt critique envers les multiples changements de livrée des rames ces toutes dernières années (surtout si ce n'est que du cosmétique), je dois reconnaître que certaines d'entre elles ont besoin de gros travaux de tôlerie: je suis en direct de la rame 4539 qui m'emmène passer la journée a Bruxelles et le moins qu'on puisse dire est qu'elle n'est plus très fraîche.

Certains endroits des caisses donc auraient besoin d'être remis en état tandis que les emmanchements et les plaques constructeur sont bouffés.

Côté intérieur ça va mieux.

La rame 4346 est arrivée à quai en face juste avant qu'on parte et son aspect extérieur n'était pas plus reluisant que celui de ma rame.

 

Il y avait une Z26500 sur la voie 6 (zone Eurostar), j'ignore ce qu'elle y faisait.

Il n'y avait pas de contrôle du passe sanitaire ni de passage des bagages au scanner.

Le chef de bord vient d'annoncer que "le wagon-bar" est rouvert. J'ai été déjà contrôlé alors que nous n'avions pas passé les Joncherolles (je me suis installé dans le compartiment douanable juste derrière la motrice de tête).

Et le train n'est même pas à moitié rempli...

Voilà pour le compte-rendu, bonne journée à tous!

La 4539 a été la première a être modernisée en 2016 avec la nouvelle livrée (de l'époque!) 

La voie 6 de PNO est mixte Eurostar/TER - TGV une cloison a été installée entre la V6 et la V5

[E.T.G.]

Fusion avec Eurostar et disparition de la marque Thalys:

 https://www.msn.com/fr-be/actualite/other/thalys-et-eurostar-reprennent-leur-projet-de-fusion-qui-verra-disparaître-la-marque-thalys/ar-AAP7rtE

[TGV_13]

Tout ceci me laisse bien perplexe.... Si des marques SNCF étaient bien identifiées, c'étaient celles-ci.

[TGV_13]

Bruxelles valide le projet de fusion :https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/2022/03/29/feu-vert-de-leurope-pour-que-thalys-devienne-eurostar-IYLT7UWT4RHFZOBCOAOTTTM66Y/

[zorba]

Un beau projet pour les peintres des rames Thalys, espérons avec de belles marges. Et pourquoi pas demander à un cabinet de conseil une étude pour une nouvelle livrée Eurostar, un nouveau logo, histoire de motiver les agents des deux compagnies fusionnées et montrer la dynamique du projet. Pour l'informatique, prévoir aussi un appel à des consultants extérieurs pour ne pas retomber dans les difficultés de SNCF Connect.

[E.T.G.]

Il y a 2 heures, zorba a dit :

pourquoi pas demander à un cabinet de conseil une étude pour une nouvelle livrée Eurostar, un nouveau logo. Pour l'informatique, prévoir aussi un appel à des consultants extérieurs pour ne pas retomber dans les difficultés de SNCF Connect.

Ils peuvent demander à McKinsey, par exemple...🤣

[Laroche]

Outre la disparition de la marque Thalys, autre point intéressant, le nouvel Eurostar (Eurostar + Thalys) aura son siège à Bruxelles. Bye bye London.

[zorba]

il y a 28 minutes, Laroche a dit :

Outre la disparition de la marque Thalys, autre point intéressant, le nouvel Eurostar (Eurostar + Thalys) aura son siège à Bruxelles. Bye bye London.

SI les loyers des bureaux sont moins chers à Bruxelles qu'à Londres, c'est une bonne décision. Pour le reste, c'est de savoir si cet attelage sera rentable pour SNCF, après les pertes accumulées depuis plusieurs années et le développement du télétravail qui n'en n'est qu'à ses débuts.

[TGV_13]

La holding est créée : https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/2022/04/29/le-rapprochement-eurostar-thalys-se-concretise-par-la-creation-dune-holding-LZFE7CHPCRAHBNXQUABMI4XSBY/