Chronique médicale

[assouan]

Écoute… c’est toi qui vois mais… tout cela n’a aucune cohérence ? Dans tes publications s’entend ? Donc je pense que tu gagnerais, ainsi que les participants à ce sujet, à mieux choisir tes citations ainsi que tes expressions de manière générale ? Pour que l’on puisse te suivre ? Voilà. 

[ZorbecLeGras]

pas évident de trouver une source d'information fiable sur ce sujet.

🥱

[assouan]

il y a 2 minutes, ZorbecLeGras a dit :

pas évident de trouver une source d'information fiable sur ce sujet.

🥱

Alors on s’abstient. C’est tout le principe : s’exprimer à tort ou à travers, ou attendre d’avoir une une information fiable, confirmée et vérifiée. 

[ZorbecLeGras]

tu avais en lien le texte de l'amendement 274 issu tout chaud ce matin de l' Assemblée Nationale.

Peu de médias ont relevé cette bizarrerie qui concerne les commerces soumis au Pass Sanitaire utilisant un cahier de rappel.

[capelanbrest]

Il y a 8 heures, ZorbecLeGras a dit :

tu avais en lien le texte de l'amendement 274 issu tout chaud ce matin de l' Assemblée Nationale.

Peu de médias ont relevé cette bizarrerie qui concerne les commerces soumis au Pass Sanitaire utilisant un cahier de rappel.

mais certains l'on fait puisque je ai bien cru  l'entendre à 2 reprises sur France info....noyé dans une foule d'infos périphériques.

Après ça n'est pas que, peu de média aient relevés cette "bizarerie" voir pas du tout, c'est juste qu'il ne ne soient pas attardés,  pour développer ce point particulier.

Faut dire que dans la cacophonie ambiante... pour beaucoup de nos concitoyens, l'aspect juridique de savoir qui vérifie et si le chargé de la vérification est  assermenté pour le faire ou pas,  n'a que peu d'importance.

Surtout lorsqu'il s'agit d'activité "plaisir"...restau bar cinoche camping...loisirs en général.

Pour une grande majorité (hélas), peu importe  : le seul truc qui compte c'est montrer son "green pass" valide et pouvoir entrer.... 

Pour le reste, ils s'en foutent royalement de la forme.

Quant au fond, c'est une affaire de politique et de spécialistes....(et un peu aussi de gens avertis et informés).

Donc les médias n'insistent, que sur ce qui va dans le sens du vent ... et intéresse le citoyen lambda  à savoir : 

Pour quelles activités le pass sanitaire est il exigé ?et à partir de quelle date ?

une fois ces informations connues et validées,  ils regardent alors si leur situation matche avec ce qu'ils souhaitent faire, ou pas . 🙂 

et quand c'est pour des activités plaisirs ....ils sont loin d'être plus royalistes que le roi...

hier soir lorsque je suis allé boire ma tasse dans mon bistrot de quartier, le cahier était sur le comptoire...et bien sur, pas un nom inscrit...enfin si  :  un qui a eu beaucoup d'humour  :

il s'est inscrit sous le nom : Lulu Tartempion....avec un tel 0601020304 !

le patron avait il vérifié la cohérence entre le nom et sa pièce d'identité ? 🙂

 

Modifié 24 juillet 2021 par capelanbrest

[ZorbecLeGras]

cacophonie ambiante, c'est le bon terme.

Cet amendement change tout pour le citoyen lambda puisque le client pointera à l'entrée des commerces avec cahier de rappel, avec sanction à la clef un peu comme pour la fumette !

Le député s'est rendu compte trop tard de l'impact de l'application sournoise de cet amendement à l'avenir (si extension du cahier de rappel aux commerces...non essentiels pour ne plus avoir de fermeture).

Visiblement il compte sur le bouche à oreille ou plutôt les tweets de tweets et rézozo sociaux tout azimuth pour  espérer que des sénateurs rectifieront cet amendement, notamment le taux de l'amende (d'où mon message initial, désolé).

La solution est ultra simple:

supprimer ce cahier de rappel administratif et  redondant: 

il suffit de rapprocher son smartphone de ceux des tenanciers de l'établissement pour que l'application TousAntiCovid garde automatiquement trace du passage (avec n°téléphone), et si cas covid, le traçage s'effectue comme prévu depuis des mois avec l'application TousAntiCovid ....

Mais attention aux piratages des données par Bloutouffe...

NB: le taux d'équipement en smartphone permet de mailler suffisamment finement la population pour suivre le covid19, notamment les tranches d'ages actuellement vecteur du virus involontairement et  à leur insu

[NEMO94]

Le débat parlementaire et les manifs continuent, nous verrons bien comment se fera la mise en pratique sur le terrain en août dans de très nombreuses zones touristiques....

Dans les cinémas si on en croit la presse nationale, l'effet est immédiat avec - 70 % à  - 90 % de fréquentation dans certaines salles, idem dans les salles de sport et autres parcs d'attraction !!!

https://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/chute-drastique-de-la-frequentation-des-cinemas-depuis-lintroduction-du-pass-sanitaire-1334347

Si cette tendance se confirme, et en l'absence de contrôles tâtillons et zélés, le MEDEF va vite passer à l'action.

A Nice, Estrosi aka "motodidacte" se fait remarquer : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/pass-sanitaire/covid-19-christian-estrosi-va-imposer-un-pass-sanitaire-pour-tous-les-enfants-dans-les-centres-de-loisirs-de-nice_4713695.html

Modifié 24 juillet 2021 par NEMO94

[ZorbecLeGras]

concernant les centres de loisirs enfants, même problème à Nantes et  cela n'émeut pas la toile car il faut prendre des mesures pragmatiques en accord avec l'ARS:

Pour tous les départs en séjour, les enfants, adolescents et équipes d’encadrement doivent désormais présenter un test antigénique ou PCR négatif de moins de soixante-douze heures ou un test salivaire pour les moins de 6 ans. De quoi éviter au maximum les rapatriements d’enfants.

https://nantes.maville.com/actu/actudet_-covid-19.-pres-de-400-personnes-doivent-s-isoler-a-cause-d-un-cluster-en-centres-de-loisirs-a-nantes-_loc-4749372_actu.Htm.

Avec déjà 400 personnes isolées, la désorganisation va entrainer la fermeture avant Août des centres de loisirs...

Pas évident de trouver au dernier moment des titulaires de BAFA au minimum, possédant le Pass Sanitaire et capable de remplacer les encadrants isolés ou malades.

Modifié 24 juillet 2021 par ZorbecLeGras

[Invité jackv]

Royaume-Uni : les premiers effets de la vaccination sur le nombre de morts et d’hospitalisés

différences des nombres, de décès , hospitalisations ,réa... entre le 2eme et le 3eme vague du fait de la mis en œuvre de la vaccination..

 

Malheureusement, cela ne signifie pas que les hôpitaux ne seront pas en tension. En effet, la grande contagiosité du variant et le nombre encore important de non vaccinés laissent penser que les hospitalisations vont atteindre des niveaux assez élevés.

https://www.liberation.fr/societe/sante/royaume-uni-les-premiers-effets-de-la-vaccination-sur-le-nombre-de-morts-et-dhospitalises-20210723_ZMRZZMKIEFBL7A4AUUITMVXGX4/

il y a tout de même une nette différence dans les courbes ..

 

[Invité jackv]

Pass sanitaire: Que cherchent les politiques qui défilent avec les anti-pass?

Le casting des chefs de file du mouvement anti-pass sanitaire.  Francis Lalanne, Fabrice Di Vizio ou les députés Martine Wonner et Nicolas Dupont-Aignan ....et à Paris, le rassemblement se fait à l’appel de l’ancien numéro deux du Front national Florian Philippot avec l'apport façon gilet jaune ,Jacline Mouraud, connue pour avoir été l’une des figures éphémères de ce mouvement protestataire....

Plutôt qu’un entrain vers les urnes, les spécialistes pointent surtout le risque d’une flambée de violence.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/pass-sanitaire-que-cherchent-les-politiques-qui-defilent-avec-les-anti-pass_fr_60f9212fe4b0158a5edd3fc7

L ’ultradroite plus représentée que l’ultragauche

Selon Le Parisien,une note  évoque également les mouvements politiques qui se trouvaient dans ces manifestations. Et si l’ultragauche était “discrète” avec notamment des militants d’Extinction Rebellion, l’ultradroite semble être plus représentée. On retrouvait notamment à en croire la note des “catholiques intégristes, des militants antivax ou covido-sceptiques”. Pour autant, ces profils sont minoritaires et ne parviennent pas à “prendre le contrôle des cortèges” face ”à la masse des manifestants”, ajoute la note.

 https://www.huffingtonpost.fr/entry/qui-sont-les-opposants-qui-ont-manifeste-contre-le-pass-sanitaire_fr_60f6c7fde4b0158a5ed9fbe1

Pour Vincent Martigny, professeur de Sciences politiques , les manifestants étaient “en moyenne moins diplômés que la population générale”. “Ils ont un rapport avec la politique basé sur la colère, qui s’exprime soit par l’abstention ou un vote pour un parti antisystème”

cela devient plus une affaire politique que médicale ,la santé des français semble de plus en plus loin..

[Invité jackv]

Si le virus était le même que l'année dernière, je pense qu'on peut affirmer que la couverture vaccinale actuelle serait déjà très satisfaisante pour avoir un effet fort sur les hospitalisations, estime le chercheur de l'Inserm. Mais le variant Delta étant beaucoup plus transmissible que la souche originelle, il semble qu'il faille encore vacciner beaucoup."

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/infographies-la-vaccination-a-t-elle-deja-un-impact-sur-la-pandemie-de-covid-19_4710847.html#xtor=EPR-749-[NLbestofhebdo]-20210724-[content2]

les chiffres parlent d'eux même..

[Invité jackv]

en France, une triple fracture vaccinale

des territoires bien vaccinés dans l’Ouest et le Nord, en retard dans le Sud-Est 

mieux vaccinée dans les villes qu’aux périphéries 

plus fortement vaccinée dans les communes aisées, moins chez les plus défavorisées.

une France divisée par une diagonale qui part du sud-ouest de l’Occitanie jusqu’à l’est du pays autour de Mulhouse (Haut-Rhin), séparant un Nord et une grande partie de l’ouest du pays bien vaccinés, quand le Sud-Est, au premier rang duquel la région Provence-Alpes-Côte d’Azur, et une partie du centre du pays accusent un fort retard. C’est  grave puisque  la recrudescence actuelle de l’épidémie se situe dans les Pyrénées-Orientales, l’Hérault ou sur la Côte d’Azur »

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/07/25/covid-19-en-france-une-triple-fracture-vaccinale_6089451_3244.html

 

les jeunes des communes pauvres sont deux fois moins vaccinés que ceux des communes riches et c'est bien sur dans cette tranche d'âge et dans ces lieux que le nombre de positifs explose..

 

 

 

 

Modifié 25 juillet 2021 par jackv

[Invité jackv]

 

Chiche , on les met dans des charters et on les envoie là-bas comme cela au moins ils sauront de quoi ils parlent ...  mais ils ne pourront sûrement plus s'exprimer.....

https://actu.orange.fr/france/pass-sanitaire-denouement-proche-au-parlement-la-vaccination-progresse-CNT000001COJ09/photos/manifestation-contre-le-pass-sanitaire-a-toulouse-le-24-juillet-2021-7984a5543c6b8f818614dd4442cd24e4.html

 

[Vérane12]

Sur la pancarte à côté :en quoi les non vaccinés sont un danger pour les vaccinés? Que pensez-vous de cette question? 

[likorn]

Que si tu demandes ça à un microbiologiste, un virologue, un épidémiologiste ou n'importe quel personne qui est allée faire de la médecine dans le "tiers-monde", ça va lui donner envie de se flinguer.

Les non-vaccinés sont un réservoir naturel au virus:
Chaque contamination, potentiel, peut créer un nouveau mutant/variant. Les variants les plus amusants étant apparus d'ailleurs dans des pays à très faible couverture vaccinale et sans mesure de contrôle, au moment de l'apparition du variant (Angleterre, Brésil, Inde).
Un vaccin ne protège jamais à 100%. Il est possible de tomber malade malgré ses deux doses. C'est comme la ceinture, ça ne marche pas à tous les coups, c'est comme ça. Du coups, moins il y a de vaccinés, plus le risque de croiser un porteur du virus est grand, plus le risque général au bout du compte que ledit virus te contamine est grand.
De manière générale, les populations dites à risque, donc les vieux et les personnes immun-supprimées, sont toujours moins bien protégées par un vaccin, car leur système immunitaire est ce qu'il est.

J'suis vacciné contre la rougeole ou la coqueluche non pas pour moi, mais pour les autres.

Et quand je change de demoiselle, je fais toujours un contrôle VIH. Pas tant pour moi que pour l'autre, et c'est pas parce que "je me protège avec un petit bout de plastique" que cela change quoi que se soit à ce principe.

Pour ceux que ça amusent...

https://www.college-de-france.fr/site/didier-fassin/course-2020-2021.htm

https://www.college-de-france.fr/site/philippe-sansonetti/course-2019-2020.htm

Voilà, bonne chance.

[aldo500]

Il y a 8 heures, Vérane12 a dit :

Sur la pancarte à côté :en quoi les non vaccinés sont un danger pour les vaccinés? Que pensez-vous de cette question? 

Que ce n’est pas la bonne. 
Le vaccin ne se preoccupe pas des frontières. Le taux de vaccination mondial est faible.  Ne pas vouloir se faire vacciner, c’est être in peu co-responsable des morts futurs, ce qui représente un nombre considérable. C’est une question qui détourne le problème. 
C’est typique des »nantis » capricieux d’un pays riche. 

Modifié 26 juillet 2021 par aldo500

[likorn]

Oui alors la plus grosse connerie du moment, c'est de vouloir contrôler une pandémie dont le plus gros problème est sa contagiosité en ne vaccinant que les riches.

Les riches c'est nous hein. 75% des vaccins pour 10 pays.

C'est totalement ridicule, c'est totalement inéquitable, anti-humaniste, et en plus selon le variant éventuel qui possiblement émergera ici ou là, ça ne nous avancera à rien.

(Je ne fais que redire ce que dit l'OMS, hein, suis pas toubib moi, c'est pas ma compétence. Cette pandémie m'aura au moins appris ça, à me la fermer quand je ne sais pas).

[Invité jackv]

Il y a 2 heures, likorn a dit :

Oui alors la plus grosse connerie du moment, c'est de vouloir contrôler une pandémie dont le plus gros problème est sa contagiosité en ne vaccinant que les riches.

Les riches c'est nous hein. 75% des vaccins pour 10 pays.

C'est totalement ridicule, c'est totalement inéquitable, anti-humaniste, et en plus selon le variant éventuel qui possiblement émergera ici ou là, ça ne nous avancera à rien.

(Je ne fais que redire ce que dit l'OMS, hein, suis pas toubib moi, c'est pas ma compétence. Cette pandémie m'aura au moins appris ça, à me la fermer quand je ne sais pas).

 

mais aussi

Le vaccin réduit le risque de "porter" le virus

Reprenons au départ. Très souvent, la vaccination réduit la possibilité même d'être infecté. Après deux doses du vaccin de Pfizer-BioNTech, les "preuves d'infection" (détectées par les tests PCR) diminuent de 92%, selon une grande étude israélienne (en anglais) menée en février sur 1,2 million de patients. Une personne complètement vaccinée présente jusqu'à dix fois moins de risques d'être infecté, selon les auteurs. Par ailleurs, les infections ont diminué de 75% chez les participants deux à quatre semaines après une première dose du vaccin de Pfizer-BioNTech, selon une autre étude israélienne (en anglais) parue à la même période. C'est un point important : évidemment, il n'y a pas de transmission en l'absence de virus.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-a-quel-point-la-vaccination-freine-t-elle-la-transmission-du-virus_4690869.html

[aldo500]

En un an, 520 enfants, principalement entre 4 et 14 ans ont été atteints d’un syndrome inflammatoire diffus lié au Covid. Les deux tiers d’entre eux ont du subir un passage en réanimation. 
Un seul décès pour l’instant. 

Source: Direction génèrale de la santé. 

Modifié 26 juillet 2021 par aldo500

[ZorbecLeGras]

il y a une heure, aldo500 a dit :

En un an, 520 enfants, principalement entre 4 et 14 ans ont été atteints d’un syndrome inflammatoire diffus lié au Covid. Les deux tiers d’entre eux ont du subir un passage en réanimation. 
Un seul décès pour l’instant. 

Source: Direction générale de la santé. 

dommage que nos médias ne diffusent pas cette information, mais c'est un autre débat.

Le cumul sur 1 an fait peur mais, Santé Publique France nous apaisait avec des chiffres au final très minime, pic à moins de 10 pour < 10ans, pic 15-20 pour la tranche 10-19 ans,

C'est toujours trop, comme pour les cancers qui affectent les enfants...

https://infogram.com/reanimations-des-0-9-ans-1hdw2jp13vyzp2l

 

Sinon et c'est ballot car trop tôt:

Trois amis ont été testés positifs au Covid après une nuit en boîte de nuit, à Lorient (Morbihan), laissant planer le doute sur l’efficacité du passe sanitaire.

https://lorient.maville.com/actu/actudet_-lorient.-trois-amis-positifs-au-covid-apres-une-nuit-en-discotheque-malgre-le-passe-sanitaire-_loc-4752783_actu.Htm

[ADC01]

Demain, retour à ma salle de sport depuis l'instauration du fameux pass sanitaire, je relaterai ce qui se passe sur la terrain, à, savoir si c'est le personnel de ménage qui contrôlera ce fameux sésame et dans quelles conditions, moi qui ne part qu'avec les clefs de la maison et ma carte magnétique de membre et comme j'ai un "pass permanant grâce à la vaccination, j'espère qu'on ne va pas m'emmerder tous les jours  Je sens que cela va être épique et que je vais perde patience

[assouan]

il y a une heure, ADC01 a dit :

Demain, retour à ma salle de sport depuis l'instauration du fameux pass sanitaire, je relaterai ce qui se passe sur la terrain, à, savoir si c'est le personnel de ménage qui contrôlera ce fameux sésame et dans quelles conditions, moi qui ne part qu'avec les clefs de la maison et ma carte magnétique de membre et comme j'ai un "pass permanant grâce à la vaccination, j'espère qu'on ne va pas m'emmerder tous les jours  Je sens que cela va être épique et que je vais perde patience

Ton 'pass permanent" est enregistré sur ta "carte magnétique de membre" ? Si oui - et si ils savent le lire, pas de raison de s'énerver, si non : ben il faudra venir avec ton "passe" officiel (et toujours pas de raison de s'énerver 🙂 ) 

[ADC01]

Il y a 5 heures, assouan a dit :

Ton 'pass permanent" est enregistré sur ta "carte magnétique de membre" ?

 Non, puisque les données médicales n'apparaissent pas en cas de contrôles,  le pass est valide ou pas mais personne ne sait si c'est par test, vaccination ou guérison.

[capelanbrest]

il y a 36 minutes, ADC01 a dit :

 Non, puisque les données médicales n'apparaissent pas en cas de contrôles,  le pass est valide ou pas mais personne ne sait si c'est par test, vaccination ou guérison.

mais ça on s'en fout un peu...du moment qu'il est valide ....

là où on a nos habitudes, sauf excès de zêle ou personnel changeant....au bout de 2/03 fois plus personne ne demandera le pas au client connu.

mais là où ça va être chiant, c'est si on navigue d'un établissement à l'autre...

perso je ne donne pas cher de tous ces contrôles....dans bien des endroits les flics vont avoir autres choses à faire que d'aller dans les établissements vérifier cela ....une fois pas le s2/3 contrôles coup de poing pour alimenter les journaux et autres médias.

lors du précèdent confinement, combien de bistrotiers bravaient ils les interdictions de consommer sur place ?

une multitude....

alors sauf dénonciation (et encore) ....on va bien rire sous cape dans les chaumières, avec ces mesures quasiment en grande partie inapplicables et surtout invérifiables.

mais une chose reste à mon sens plus grave : au prétexte d'être vacciné les bises et accolades poignées de mains ont repris de la vigueur....et là pour le coup, je crois que les gens y compris vaccinés n'ont encore rien compris ...

la grande mode du moment  : on ne se dit plus bonjour...on se dit : t'es vacciné j'suis vacciné alors on se fait la bise !

Pour moi, c 'est non...! pas de bise (sauf si je veux ...autant dire le moins possible), et ce uniquement pour revenir à des rapports normaux dans la société.

plus envie de subir le fond de teint, le rouge à lèvres, les barbes, les rombières qui piquent ou les haleines douteuses...  🙂 🙂 🙂 

 

[ADC01]

Il y a 8 heures, assouan a dit :

Ton 'pass permanent" est enregistré sur ta "carte magnétique de membre" ? Si oui - et si ils savent le lire, pas de raison de s'énerver, si non : ben il faudra venir avec ton "passe" officiel (et toujours pas de raison de s'énerver 🙂 ) 

Je rentre de la salle de sport, ils ont trouvé la solution pour ne pas être emmerdé et ne pas emmerdé les membres, limitation à 49 personnes dans la salle, et comme le pass est obligatoire à partir d'une capacité d'accueil de 50 têtes .......