[LN7 - LGV Rhin - Rhône] Sujet Officiel

[Alexis60]

Bonsoir,

petit déterrage pour vous présenter un beau reportage sur la construction de la LGV RR vue par les ouvriers et les riverains :

[bob67]

Bonsoir à tous,

Je suis nouveau membre depuis peut,

Est ce que vous auriez le tracé de la deuxième phase de la LN6 entre Petit-Croix et le raccordement de Lutterbach.

respectueusement,

bob67

[thalys75]

Bonjour, voici le tracé sur le site de RFF :

http://est.lgvrhinrhone.com/medias/pdf/medias1184.pdf

Frédéric

[bob67]

Bonjour, voici le tracé sur le site de RFF :

http://est.lgvrhinrh.../medias1184.pdf

Frédéric

Merci pour ton info.

[Pascal 45]

La liaison TGV Marseille- Francfort fête son premier anniversaire

150 000 voyageurs ont emprunté cette ligne directe à grande vitesse, opérée conjointement par SNCF et DEUTSCHE BAHN ...

à lire ici (communiqué de presse en version PDF) :

http://www.sncf.com/sites/default/files/cp_15_1_annee_tgv__marseille_francfort.pdf

[CRL COOL]

Je suis assez surpris des près de 10% de voyageurs qui ont fait la liaison de bout en bout, soit 7h45 de train.... L'avion est bien plus pertinent sur cette liaison. Mais bon.... Tant mieux si les clients sont satisfaits!

Modifié 24 mars 2013 par CRL COOL

[bob67]

Bonsoir à tous,

La suite de la LGV RR phase 2!

Information des Dernières nouvel d'Alsace

"Transport Rapport du député Philippe Duron

TGV Rhin-Rhône, la 2e phase repoussée à 2020-2030 ?"

Lien du site

http://www.dna.fr/politique/2013/06/19/tgv-rhin-rhone-la-2e-phase-repoussee-a-2020-2030

Respectueusement,

Bob67

[ADC01]

L’Alsace doit-elle payer totalement le TGV à la place de l’État ?http://www.dna.fr/politique/2013/09/08/l-alsace-doit-elle-payer-totalement-le-tgv-a-la-place-de-l-etat

[CRL COOL]

Financement de la 2è tranche de la LGV RR : Le Haut-Rhin rebat les cartes de la LGV

http://www.lantenne.com/Le-Haut-Rhin-rebat-les-cartes-de-la-LGV_a13578.html

Le Conseil général pousse sa proposition inédite : financer la deuxième tranche de la LGV Rhin-Rhône par un emprunt d’État dont les collectivités paieraient les intérêts.

[Bearcat]

Déjà 2 ans ...

[IGS4]

Branche Est - Branche Ouest - Branche Sud

LGV Rhin-Rhône (Site officiel RFF)

Lignes à Grande Vitesse : les projets POCL et Rhin-Rhône abandonnés

La SNCF a décidé ces dernières semaines l’abandon de deux projets de Lignes à Grande Vitesse : Paris Orléans Clermont Lyon et Rhin-Rhône.

Les effets de la réforme ferroviaire adoptée par le Parlement ne tardent pas à se faire sentir. La réforme crée trois établissements liés: la SNCF, qui deviendra établissement de tête, et deux établissements, SNCF Réseaux pour les infrastructures et SNCF Mobilité pour le transport ouvert à la concurrence.

La LGV Rhin-Rhône, avait elle du plomb dans l’aile depuis longtemps. Certes Rhône-Alpes veut être mieux reliée à l’Allemagne, à l’Alsace, au nord de la Suisse. Et réciproquement. La Franche Comté souhaite être aussi désenclavée.

Enviscope du samedi 2 août.

[Thor Navigator]

La SNCF ne décide rien du tout, en matière de conduite de projets de LN, ça reste pour l'heure du ressort de RFF (la réforme n'est pas encore effective) et c'est l'Etat (c'est son rôle) qui prend ce type de décision. Les cogitations récemment remontées à la presse, dans lesquelles un scénario extrême (reprenant une orientation -de regression majeure de l'offre sur un réseau GV noyau- portée principalement par quelques dirigeants de Voyages bien écoutés au sommet de l'EPIC) sensé faire réagir les politiques sur l'impact de l'évolution déraisonnable des péages GV (*), évoqué l'arrêt des circulations de l'EF SNCF sur le tronçon de branche Est de la LGV RR mis en service en décembre 2011, vont évidemment peser sur la suite du projet, déjà bien fragilisé du fait des scénarios retenus et de la dérive des coûts de l'infra, non contenue depuis 15 ans. Le journaliste connaît mal le fonctionnement du ferroviaire en France, ce qui ne surprendra personne ici.

(*) à trop trayer la vache à lait on finit par l'affaiblir voire la tuer

Modifié 3 août 2014 par Thor Navigator

[Inharime]

Trayer?

[thalys75]

Merci Christian, ce que je ne comprend pas dans ce scenario, c'est cette volonté d'arrêter totalement les circulations sur Rhin-Rhône,

je peux comprendre qu'on réduise le niveau de l'offre pour s'adapter à la demande, mais de la à tout supprimer...

D'après Marie Guite Duffay, on approche les 10 millions de voyageurs par an sur le réseau Rhin-Rhône, on ferait une croix sur autant de voyageurs ?... Ou alors on reviendrait à la situation d'avant 2011 comme si cette LGV n'existait pas ?...

[Thor Navigator]

L'effet de la chaleur sans doute ou de l'apéro avant l'heure... Je rectifie.

[thalys75]

Bilan des 3 premières années d'exploitation du TGV Rhin-Rhône, le communiqué de presse :

http://www.sncf.com/ressources/presse_bilan-tgv-rhin-rhone-besancon_10-02-2015.pdf

Parmi les adaptations proposées par la SNCF pour 2016, on note

- une réduction des dessertes :

Route Est-Ouest : 19 A/R au lieu de 20 actuellement (à priori suppression du TGV Paris - Beaune /Chalon. Ne subsisterait que les 4 A/R Chalon-Paris Bercy en TER)

Route Nord-Sud : 7 A/R au lieu de 8 actuellement

- 4 nouvelles villes desservies :

Route Est-Ouest : Mullheim en Allemagne sur la liaison Paris - Fribourg en Brisgau

Route Nord-Sud : Luxembourg (ainsi que Metz et Thionville), prolongement de 2 liaisons Strasbourg - Lyon - Méditerranée

- Nouvelle politique d'arrêt ?

La SNCF indique que les gares nouvelles seront desservies par tous les TGV Rhin-Rhône (cela remettrait en cause la desserte des Lyria...) et parle de nouvelles possibilités de voyages et d'une desserte importante entre les métropoles Rhin-Rhône

- TGV bolides

Bonne nouvelle, les 2 TGV bolides seront systématiquement prolongés vers le sud. Cela permettra d'effectuer un Strasbourg Montpellier en 5h09 (contre 5h40 actuellement)

Un des 2 TGV bolides desservira Dijon, pourtant la SNCF promet des temps de parcours Lyon - Franche-Comté - Strasbourg en moins de 3h15 pour ces relations passe-Mulhouse

- Modifications horaires :

Permettre un retour plus tardif au départ de Mulhouse et Besançon vers Paris. Idem depuis Lyon vers Belfort-Montbéliard

- Quelques chiffres :

9,5 millions de voyages réalisés chaque année.

Besançon Franche-Comté TGV : 700.000 voyageurs par an

Belfort Montbéliard TGV : 600.000 voyageurs par an

Frédéric

[assouan]

On notera surtout - si je peux me permettre de compléter - que :

"La performance varie en fonction des routes, des trains et des marchés desservis. La route Est-Ouest

montre un réel dynamisme malgré des bilans contrastés en fonction des trains, tandis que sur la route

Nord-Sud, le trafic reste en deçà des estimations. Enfin, les taux d’occupation à l’international (Allemagne,

Suisse) sont encourageants.

Mais au global, l’équilibre économique des TGV n’est atteint sur aucune des deux routes."

(...)

- une réduction des dessertes :

Route Est-Ouest : 19 A/R au lieu de 20 actuellement (à priori suppression du TGV Paris - Beaune /Chalon. Ne subsisterait que les 4 A/R Chalon-Paris Bercy en TER)

(...)

Point de détail : ce sont plutôt 6 TER Lyon/Paris Bercy mais je pense que ça poussera surtout aux correspondances Tgv...

[Invité 5121]

- une réduction des dessertes :

Route Est-Ouest : 19 A/R au lieu de 20 actuellement (à priori suppression du TGV Paris - Beaune /Chalon. Ne subsisterait que les 4 A/R Chalon-Paris Bercy en TER)

Route Nord-Sud : 7 A/R au lieu de 8 actuellement

ils sont obsédés par les bus ma parole !!!

[Roukmoute]

ils sont obsédés par les bus ma parole !!!

Pas par les bus mais par l’anglicisme branchouille, je suppose (en anglais, "route"=itinéraire en français).

Par ailleurs, il faudra m’expliquer le rapport entre le TGV Rhin-Rhône et la desserte Paris-Chalon (à part qu'ils sont dans la même tranche que les Paris-Mulhouse domestiques).

[Fred]

Par ailleurs, il faudra mexpliquer le rapport entre le TGV Rhin-Rhône et la desserte Paris-Chalon (à part qu'ils sont dans la même tranche que les Paris-Mulhouse domestiques).

je me suis posé la question (surtout que la destination existait bien avant le projet RR) et je me suis dit qu'il devait faire le raccourci avec le fait qu'il existait une branche (ouest ?) de la LGV RR qui devait concerner Dijon. Modifié 11 février 2015 par Fred

[TER200]

je me suis posé la question (surtout que la destination existait bien avant le projet RR) et je me suis dit qu'il devait faire le raccourci avec le fait qu'il existait une branche (ouest ?) de la LGV RR qui devait concerner Dijon.

Tous les TGV qui passent par Dijon (sauf Dijon-Sud) sont considérées comme "Rhin-Rhône" en fait, même les Metz-Lyon-Sud Est y sont parfois inclus*.

* d'ailleurs ils y seront bientôt au sens propre :Smiley_40:

Modifié 11 février 2015 par Roukmoute

[Fred]

Tous les TGV qui passent par Dijon (sauf Dijon-Sud) sont considérées comme "Rhin-Rhône" en fait, même les Metz-Lyon-Sud Est y sont parfois inclus*.

* d'ailleurs ils y seront bientôt au sens propre

oui ça il n'y a pas de doute mais la il est question des Paris Dijon Chalon qui n'empruntent pas un seul morceaux de la RR (mais sont parfois jumelés avec des Besançon qui eux y passent)

[TER200]

oui ça il n'y a pas de doute mais la il est question des Paris Dijon Chalon qui n'empruntent pas un seul morceaux de la RR (mais sont parfois jumelés avec des Besançon qui eux y passent)

Tous les TGV qui passent par Dijon

Ca vaut aussi pour les Paris-Lausanne, d'ailleurs.

[Flavio]

Ca vaut aussi pour les Paris-Lausanne, d'ailleurs.

ça vaut pour tous les TGV Lyria sauf Paris-Genève

[Flavio]

- Nouvelle politique d'arrêt ?

La SNCF indique que les gares nouvelles seront desservies par tous les TGV Rhin-Rhône (cela remettrait en cause la desserte des Lyria...) et parle de nouvelles possibilités de voyages et d'une desserte importante entre les métropoles Rhin-Rhône

Si les Lyria devaient desservir toutes les gares RR, ne serait-il pas plus interessant pour les dessertes alemaniques de passer par lgv -est vu que le temps de parcours sur paris-mulhouse sera dejà inferieur de 5/10mn en 2016? Il y aurait juste Strasbourg et eventuellement Colmar à desservir alors que via RR il y aurait Dijon, Besançon FC TGV et Belfort TGV...

Donc via LGV EE l'ecart pourrait être donc de 15/20 mn (et non plus que 5/10mn) par rapport à LGV RR...