Et le nouveau Ministre des transports est ...

[TGV_13]

Il y a 14 heures, zorba a dit :

En votant, les électeurs ne doivent pas oublier qu'au référendum de 2005 portant sur le Traité de Constitution européenne, le peuple français a voté NON à une majorité de 54% et quelques pouillèmes. Vote effacé par les députés et sénateurs français réunis en Congrès à Versailles  qui ont adopté le fameux traité simplifié dit Traité de Lisbonne permettant la mise en place d'une "constitution" copier-coller du projet rejeté par les électeurs français ainsi que par les électeurs hollandais.

J'ai beau être extrêmement hostile à l'UE, c'est une connerie d'écrire une telle chose. Les textes du référendum constitutionnel et celui du traité de Lisbonne ont peu en commun.

[zorba]

Il y a 9 heures, TGV_13 a dit :

J'ai beau être extrêmement hostile à l'UE, c'est une connerie d'écrire une telle chose. Les textes du référendum constitutionnel et celui du traité de Lisbonne ont peu en commun.

Alors si le Traité de Lisbonne a peu en commun avec le projet de Traité rejeté par référendum en France et aux Pays-Bas, il dans un état démocratique - gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple - le nouveau Traité aurait du être soumis à un référendum et certainement pas adopté par un Congrès de sénateurs et députés qui d'ailleurs soutenaient le Traité rejeté au référendum de 2005, par exemple les élus socialistes votant pour l'adoption (J. Lang parmi eux) ou s'abstenant permettant de faire passer cette opération habile contre l'expression du peuple français.

Après l'interprétation du Traité de Lisbonne, si différent de celui proposé en 2005 après des années de négociations préparatoires, et son application par les dirigeants nommés au sein de l'Union européenne, ce n'est plus l'affaire des peuples, c'est de la politique. 

Au moins, l'affaire est réglée.

[Pascal 45]

Le prochain ministre sera un secrétaire d'état. 

[Inharime]

il y a 56 minutes, Pascal 45 a dit :

Le prochain ministre sera un secrétaire d'état. 

Le titre importe peu, ce qui compte c'est l'action. Ne t'inquiètes pas ce sera comme avec les précédents. Rapide pour flinguer la SNCF et lent, lent, lent pour entretenir le réseau...

[TGV_13]

Il y a 4 heures, Pascal 45 a dit :

Le prochain ministre sera un secrétaire d'état. 

Ou un ministre délégué.

[zorba]

Il y a 2 heures, TGV_13 a dit :

Ou un ministre délégué.

Papy JC. Gayssot était Ministre d'Etat, ce qui a permis la réforme séparant RFF de SNCF et l'entrée des concurrents privés. Les ministres n'ont plus vraiment de pouvoir, tout se passe "ailleurs".

[capelanbrest]

Il y a 2 heures, zorba a dit :

Papy JC. Gayssot était Ministre d'Etat, ce qui a permis la réforme séparant RFF de SNCF et l'entrée des concurrents privés. Les ministres n'ont plus vraiment de pouvoir, tout se passe "ailleurs".

Notamment depuis l'avènement du quinquennat et la raréfaction des "ressources humaines" développant un véritable talent politique. 

[zorba]

Il y a 2 heures, capelanbrest a dit :

Notamment depuis l'avènement du quinquennat et la raréfaction des "ressources humaines" développant un véritable talent politique. 

La majorité des lois votées en France sont des transpositions des directives de la Commission Européenne. Il est légitime de s'interroger sur le besoin d'autant de députés, la réduction du nombre de parlementaires semble passée à la trappe du covid, ce sont des bonnes places grassement rémunérées bien commodes pour les partis politiques représentés dans les assemblées.

[Roukmoute]

Il y a 23 heures, zorba a dit :

Papy JC. Gayssot était Ministre d'Etat, ce qui a permis la réforme séparant RFF de SNCF et l'entrée des concurrents privés. Les ministres n'ont plus vraiment de pouvoir, tout se passe "ailleurs".

C’est fou ce truc qui persiste. La loi instituant la création de RFF a été votée sous le gouvernement Juppé, Gayssot est arrivé après.

[assouan]

il y a 30 minutes, Roukmoute a dit :

C’est fou ce truc qui persiste. La loi instituant la création de RFF a été votée sous le gouvernement Juppé, Gayssot est arrivé après.

Non mais si on veut que Zorba soit réaliste aussi.... où va-t-on ? 

[zorba]

Il y a 2 heures, Roukmoute a dit :

C’est fou ce truc qui persiste. La loi instituant la création de RFF a été votée sous le gouvernement Juppé, Gayssot est arrivé après.

Je n'ai pas écrit que Papy JC. Gayssot avait fait voter la création de RFF, il l'a appliquée séparant de fait RFF de SNCF. Un point c'est tout!

[assouan]

Le 12/01/2024 à 14:55, zorba a dit :

Papy JC. Gayssot était Ministre d'Etat, ce qui a permis la réforme séparant RFF de SNCF et l'entrée des concurrents privés. Les ministres n'ont plus vraiment de pouvoir, tout se passe "ailleurs".

 

il y a 14 minutes, zorba a dit :

Je n'ai pas écrit que Papy JC. Gayssot avait fait voter la création de RFF, il l'a appliquée séparant de fait RFF de SNCF. Un point c'est tout!

En effet, tu ne l'as pas écrit...

[likorn]

Par ailleurs un ministre n'est pas sensé avoir un pouvoir autre que celui d'appliquer les lois votées par les assemblées et les reglements et decrets discuté et approuvés en conseil des ministres. D'une manière générale un ministre représente son administration au sein du gouvernement et assume la responsabilité de son bon fonctionnement (dans l'application des textes) devant le législatif.

Donc oui, le pouvoir est "ailleurs" que dans les mains du seul ministre. Et heureusement.

Modifié 14 janvier par likorn

[zorba]

Il y a 5 heures, likorn a dit :

Par ailleurs un ministre n'est pas sensé avoir un pouvoir autre que celui d'appliquer les lois votées par les assemblées et les reglements et decrets discuté et approuvés en conseil des ministres. D'une manière générale un ministre représente son administration au sein du gouvernement et assume la responsabilité de son bon fonctionnement (dans l'application des textes) devant le législatif.

Donc oui, le pouvoir est "ailleurs" que dans les mains du seul ministre. Et heureusement.

Pour les curieux, il faudrait indiquer des lieux de pouvoir réel, à moins que tout les pouvoirs soient dans des lieux Confidentiel - Défense ou Secret - Défense. Merci d'éclairer de que signifie "heureusement".

[CGO]

Il y a 2 heures, zorba a dit :

Pour les curieux, il faudrait indiquer des lieux de pouvoir réel, à moins que tout les pouvoirs soient dans des lieux Confidentiel - Défense ou Secret - Défense. Merci d'éclairer de que signifie "heureusement".

Nous sommes dans un régime présidentiel, donc c'est le président qui décide tout, à l'époque de De Gaulle ce dernier  laissait une certaine latitude à ses ministres, aujourd'hui ces derniers ne sont que des figurants, au service d'un Président, qui lui même semble prendre ses ordres chez Mme Van Der Leyen...

[zorba]

Il y a 8 heures, CGO a dit :

Nous sommes dans un régime présidentiel, donc c'est le président qui décide tout, à l'époque de De Gaulle ce dernier  laissait une certaine latitude à ses ministres, aujourd'hui ces derniers ne sont que des figurants, au service d'un Président, qui lui même semble prendre ses ordres chez Mme Van Der Leyen...

Un régime de président "dirigé" comme disent certains africains en parlant de leurs présidents.

Croisons les doigts pour que ce soit un jour un français (ou une française) qui remplace Mme Van der Leyen.

[capelanbrest]

Il y a 5 heures, zorba a dit :

Un régime de président "dirigé" comme disent certains africains en parlant de leurs présidents.

Croisons les doigts pour que ce soit un jour un français (ou une française) qui remplace Mme Van der Leyen.

C 'est curieux toutes ces ambivalences dans vos appréciations sur le sujet....

croyez vous réellement que le fait que Van de Layen soit remplacée par un français serait un plus ?

et un plus pour qui ? 

il va falloir nous expliquer pourquoi....par autres choses que vos habituels propos sarcastiques et sibyllins....😉

(une bonne raison pour vous rendre aux urnes pour les prochaines élections européennes....et de mettre le bulletin gagnant dans l'urne 🤣🤣🤣)

 

[fabrice]

Il y a 5 heures, zorba a dit :

 

Croisons les doigts pour que ce soit un jour un français (ou une française) qui remplace Mme Van der Leyen.

Ben je ne vois pas ce que cela change, tiens, une question avec sa réponse  pourquoi des français à la tête du FMI ? Parce qu'avant de penser à eux ils pensent aux autres

[CGO]

il y a 24 minutes, capelanbrest a dit :

croyez vous réellement que le fait que Van de Layen soit remplacée par un français serait un plus ?

et un plus pour qui ?

Et un plus pour qui ?
Mme Van der Leyen  semble de plus en plus se comporter en impératrice et elle souhaite que l'Europe devienne une fédération d'Etats, (donc un Empire à part entière , et pas une coalition d'intérêts comme aujourd'hui.)

Dans ces conditions qu'un français devienne empereur, pourrait être un avantage aux yeux de certains.
Le seul problème, c'est que les empires finissent mal .

En général...
 

Modifié 15 janvier par CGO

[likorn]

Il y a 17 heures, zorba a dit :

Pour les curieux, il faudrait indiquer des lieux de pouvoir réel, à moins que tout les pouvoirs soient dans des lieux Confidentiel - Défense ou Secret - Défense. Merci d'éclairer de que signifie "heureusement".

C'est bien ce que je veux dire, par définition le pouvoir n'est pas concret, il peut être plus ou moins personnalisé mais il est absurde d'imaginer qu'un Ministre "a le pouvoir".

Même Staline n'avait pas "le" pouvoir, il en avait beaucoup, il avait un pouvoir monstrueux, mais pas "le" pouvoir.

Le pouvoir est forcément quelque chose d'impalpable et d'abstrait. Chaque texte est intérpreté par ceux que le lisent, chaque décision est conditionnée par ceux que les appliquent, qui de fait ont aussi un pouvoir.

Et moi, que le pouvoir soit le plus dépersonnalisé possible me semble être un impératif pour échapper à la dictature. De ce fait je trouve marrant de lire qu'il faudrait un français à la place de Mme Leyen, ce qui sous entend simplement qu'un français pourra imposer les choix de la France à tous les autres pays européens, ce qui n'a rien d'un gage de liberté ou de démocratie.

Modifié 15 janvier par likorn

[CGO]

il y a 43 minutes, likorn a dit :

De ce fait je trouve marrant de lire qu'il faudrait un français à la place de Mme Leyen, ce qui sous entend simplement qu'un français pourra imposer les choix de la France à tous les autres pays européens, ce qui n'a rien d'un gage de liberté ou de démocratie.

Zorba écrivait :
"Un régime de président "dirigé" comme disent certains africains en parlant de leurs présidents."
Dans ces conditions peut importe que le président "dirigé"  soit français, allemand ou polonais, tout ce qu'il fera ce sera exécuter, servilement, les ordres du Suzerain...
 

[NEMO94]

Pour connaître le nom du nouveau ministre il faudra encore attendre, mais Béchu semble assurer (officieusement) l'intérim

[capelanbrest]

Il y a 5 heures, NEMO94 a dit :

Pour connaître le nom du nouveau ministre il faudra encore attendre, mais Béchu semble assurer (officieusement) l'intérim

et puis son nom on s'en tape un peu car il ne fera que ce qu'on lui demande....donc Machin Truc ou Duchmol, tendance droite ou gauche...ça ne changera rien....

et ce sera peut être un simple secrétaire d'Etat...😉😉🤔🤔

[ADC01]

il y a 36 minutes, capelanbrest a dit :

et puis son nom on s'en tape un peu car il ne fera que ce qu'on lui demande....donc Machin Truc ou Duchmol, tendance droite ou gauche...ça ne changera rien....

et ce sera peut être un simple secrétaire d'Etat...😉😉🤔🤔

Et puis, on s'en passe très bien après tout, cela fait 15 jours qu'il n'y en a plus et cela ne va pas plus mal

[Pascal 45]

il y a 5 minutes, ADC01 a dit :

Et puis, on s'en passe très bien après tout, cela fait 15 jours qu'il n'y en a plus et cela ne va pas plus mal

Oui c'est vrai ... et c'est tellement vrai qu'il n'y a eu aucune réaction du gouvernement au sujet des trains bloqués dans la pampa avec leurs passagers. 

C'est la preuve qu'ils s'en fichent et que l'on peut donc s'en passer.